Хирургическое удлинение коронок. (Для билдапов и ВКВ)

[Ст@ся]

Т.е. сняли швы, в это же (ну или след.) посещение перебазировка текучим композитом, и эта самая перебазировка финишная... или таких перебазировок перед снятием слепков несколько?

сняла швы - сразу же перебазировка. Обычно она остается до финишного препа - после оного могу еще раз перебазировать или сделать новый комплект времянок.

[Каплан]

сняла швы - сразу же перебазировка. Обычно она остается до финишного препа - после оного могу еще раз перебазировать или сделать новый комплект времянок.

спасибо за ответ

пс. я уже было грешным делом подумал, может чего упускаем. в целом у нас такой же протокол...

[Ст@ся]

спасибо за ответ

пс. я уже было грешным делом подумал, может чего упускаем. в целом у нас такой же протокол...

а почему думал, что упускаете?

[Каплан]

Ну так это, вас не посещает никогда мысль, что вы чего-то можете не знать и не так делать? )

[Брат 2]

Доктор позвольте вопрос? Есть ли смысл поддесневую часть реставрации сделать из отпескоструеного циркония для создания прикрепления десны в области глубокого уступа?

[Ст@ся]

Доктор позвольте вопрос? Есть ли смысл поддесневую часть реставрации сделать из отпескоструеного циркония для создания прикрепления десны в области глубокого уступа?

Я такой подход не практикую

[Брат 2]

А на имплантатах цельноциркониевые абатменты имеют это свойство по Вашим наблюдениям? На какую глубину формируете уступ? Есть ли смысл непосредственно после операции?

[Sampson]

Доктор позвольте вопрос? Есть ли смысл поддесневую часть реставрации сделать из отпескоструеного циркония для создания прикрепления десны в области глубокого уступа?

где об прикреплении десны к отпескоструееному оксиду циркония можно подробнее узнать?

[mlmf]

Доктора , подскажите с чего лучше начинать хир удлинение , какую книгу почитать , какие курчы пройти , буду признателен!!!

[Des]

Здравствуйте, подскажите малограмотному, где узнать про биологические и функциональные цели хирургического удлинения. Спасибо!

[Des]

или, если не затруднит, объясните.

[molchanoff]

дык в теме все описано

[sergio]

Ну, с резцами мы, кажется разобрались. Время поговорить о возможности хирургического удлинения коронки моляров и премоляров в целях изготовления билдапа (не важно ВКВ или композитного) в подавляющем большинстве случаев.

 

УПС....... А у нас в первой табличке-то, на уровне 1 мм под десной есть всего-навсего 0,7-1,36 мм.......

 

Причем обратите внимание, я везде брал САМЫЕ здоровые зубы, самые МИНИМАЛЬНЫЕ уступы, в общем все самое-самое!!!! А места у нас хватает даже в самом замечательном, самом толстом, самом здоровом зубе ТОЛЬКО на НОЖЕВИДНЫЙ уступ, не к вечеру будь он помянут!!!

 

 

Простите, что поднимаю такую дряхлую тему

Просто много попадается вот таких зубов. Сердце кровью обливается удалять их, одна аппроксимальная стенка не имеет феррула.  Спрошу снова: всегда ли удаляете такие зубы? или делаете компромиссный вариант, закрыв глаза на одну стенку?

http://s020.radikal.ru/i716/1605/21/951d24aef48b.jpg

[Doc]

Простите, что поднимаю такую дряхлую тему

Просто много попадается вот таких зубов. Сердце кровью обливается удалять их, одна аппроксимальная стенка не имеет феррула. Спрошу снова: всегда ли удаляете такие зубы? или делаете компромиссный вариант, закрыв глаза на одну стенку?

http://s020.radikal.ru/i716/1605/21/951d24aef48b.jpg

Боюсь, что в данном случае найдутся показания к удалению аж двух зубов.

 

Если жалко, то восстанавливайте композитом и под наблюдение. Но есть опасность потерять кучу кости, которая потом понадобится для импланта.

[sergio]

Боюсь, что в данном случае найдутся показания к удалению аж двух зубов.

 

Если жалко, то восстанавливайте композитом и под наблюдение. Но есть опасность потерять кучу кости, которая потом понадобится для импланта.

Док, здесь между зубами есть карман 5 мм. После кюретажа неизбежно пройдет рецессия тканей, и стенка станет уже супрагингивальной. Все равно удалили бы ввиду приведенных Вами параметров толщины? я хочу себя убедить, что без вариантов

[Doc]

Док, здесь между зубами есть карман 5 мм. После кюретажа неизбежно пройдет рецессия тканей, и стенка станет уже супрагингивальной. Все равно удалили бы ввиду приведенных Вами параметров толщины? я хочу себя убедить, что без вариантов

Варианты есть всегда, но чаще альтернативные варианты всегда плохие, типа композита на эту дырку. Дайте пациенту весь расклад, перечислите ему все показания к удалению, объясните, что либо ни одного дня гарантии при сопоставимой с имплантацией стоимости подготовки зуба к ВКВ, ВКВ и коронки, угроза потери кости и возврата к исходной ситуации, но с ещё более плохими вводными, либо имплант с пожизненной гарантией и коронка на имплант со сроком службы около десяти лет практически по цене эндо, ВКВ и коронки. Уверен, что пациент сделает правильный выбор за Вас и сам.

[sergio]

Варианты есть всегда, но чаще альтернативные варианты всегда плохие, типа композита на эту дырку. Дайте пациенту весь расклад, перечислите ему все показания к удалению, объясните, что либо ни одного дня гарантии при сопоставимой с имплантацией стоимости подготовки зуба к ВКВ, ВКВ и коронки, угроза потери кости и возврата к исходной ситуации, но с ещё более плохими вводными, либо имплант с пожизненной гарантией и коронка на имплант со сроком службы около десяти лет практически по цене эндо, ВКВ и коронки. Уверен, что пациент сделает правильный выбор за Вас и сам.

Док, спасибо! но имплант с пожизненнной гарантией - это ооочень спорный момент. Гарантировать сегодня можно только то, что после удаления зуб не вырастет снова, как говорит один известный профессор. Полностью с ним согласен. Тем более, что с имплантами в отдаленной перспективе тоже немало проблем, и об этом сейчас все чаще стали говорить. Поэтому я так тщательно подхожу к принятию решения о необходимости удаления зубов.

[Fibez]

Док, извиняюсь что не по теме. "Имплант с пожизненной гарантией" - раскройте этот момент подробнее.

[Doc]

Док, извиняюсь что не по теме. "Имплант с пожизненной гарантией" - раскройте этот момент подробнее.

Большинство серьезных имплантологических компаний дает на свою продукцию пожизненную гарантию. Мы этим пользуемся. В случае отторжения импланты бесплатно меняются фирмой на новые. Вроде бы это не откровение, все знают.

Если Вы имеете в виду срок жизни имплантата, то при успешном лечении мы уже знаем, что имплант (даже самый старый и не высоко-технологичный) может простоять больше 40 лет (как минимум случай Госты Ларссона). Сколько может простоять современный качественный имплантат мы пока не знаем, т.к. ни у кого нет опыта установки имплантатов больше 40 лет. В любом случае, учитывая, что через 40-50 лет либо пациент умрет, либо я умру, либо клиника, где имплантат установлен, умрет, можно с достаточной степенью вероятности считать имплантат "пожизненным".

[Doc]

Док, спасибо! но имплант с пожизненнной гарантией - это ооочень спорный момент. Гарантировать сегодня можно только то, что после удаления зуб не вырастет снова, как говорит один известный профессор. Полностью с ним согласен. Тем более, что с имплантами в отдаленной перспективе тоже немало проблем, и об этом сейчас все чаще стали говорить. Поэтому я так тщательно подхожу к принятию решения о необходимости удаления зубов.

Мой опыт показывает, что количество отдаленных осложнений имплантологического лечения в разы меньше количества ближайших осложнений при лечении и протезировании подобных зубов.

[sergio]

Мой опыт показывает, что количество отдаленных осложнений имплантологического лечения в разы меньше количества ближайших осложнений при лечении и протезировании подобных зубов.

Да, но многие иностранные лекторы, особенно пародонтологи, считают наоборот и стараются зубы сохранять в разумных пределах. По данным Шведов за 2014 год распространенность мукозитов через 5 лет и более составляет 40%, а периимплантитов 15-25% (могу немного ошибаться в цифрах). Так что все не так уж и радужно с имплантацией. 

Изменено 16 мая, 2016 пользователем sergio

[Doc]

Да, но многие иностранные лекторы, особенно пародонтологи, считают наоборот и стараются зубы сохранять в разумных пределах. По данным Шведов за 2014 год распространенность мукозитов через 5 лет и более составляет 40%, а периимплантитов 15-25% (могу немного ошибаться в цифрах). Так что все не так уж и радужно с имплантацией. 

Данные сильно зависят от того, кто их собирал, где их собирал, для чего их собирал и еще сильнее от интерпретатора. Я сегодня в очередной раз посмотрел на двух своих пациентов, у которых стоят имплантаты 11 лет, убедился в том, что кость за это время наросла на плечи имплантатов, что коронки не требуют замены и отпустил. Если бы я на такой зуб, который Вы показывали, повесил вкладку и коронку, вряд ли он прожил бы эти 11 лет и уж тем более вряд ли бы я отпустил сегодня такого пациента гулять дальше.

Если Вы уже приняли для себя решение, то зачем спрашивали? Чтобы мы подтвердили Ваше мнение? А если оно не совпало, значит оно неправильное?

[sergio]

Данные сильно зависят от того, кто их собирал, где их собирал, для чего их собирал и еще сильнее от интерпретатора. Я сегодня в очередной раз посмотрел на двух своих пациентов, у которых стоят имплантаты 11 лет, убедился в том, что кость за это время наросла на плечи имплантатов, что коронки не требуют замены и отпустил. Если бы я на такой зуб, который Вы показывали, повесил вкладку и коронку, вряд ли он прожил бы эти 11 лет и уж тем более вряд ли бы я отпустил сегодня такого пациента гулять дальше.

Если Вы уже приняли для себя решение, то зачем спрашивали? Чтобы мы подтвердили Ваше мнение? А если оно не совпало, значит оно неправильное?

Док, в том-то и дело, что решение еще не принял. Как говорит профессор Зуккелли, самый лучший пародонтолог - тот, кто может принять решение, удалять или оставлять. А решение это должно базироваться на глубоких знаниях пародонтологии, ортопедии и терапии

[Doc]

Док, в том-то и дело, что решение еще не принял. Как говорит профессор Зуккелли, самый лучший пародонтолог - тот, кто может принять решение, удалять или оставлять. А решение это должно базироваться на глубоких знаниях пародонтологии, ортопедии и терапии

Как правило, решение основывается не только на Ваших знаниях, а еще и на чаяниях и возможностях конкретного пациента. Если бы Вы в 100 процентах случаев работали по идеальному плану, а не делали то, что пациент принял, одобрил и оплатил, то Вы бы были самым счастливым стоматологом на свете. 

[Fibez]

Большинство серьезных имплантологических компаний дает на свою продукцию пожизненную гарантию. Мы этим пользуемся. В случае отторжения импланты бесплатно меняются фирмой на новые. Вроде бы это не откровение, все знают.

Если Вы имеете в виду срок жизни имплантата, то при успешном лечении мы уже знаем, что имплант (даже самый старый и не высоко-технологичный) может простоять больше 40 лет (как минимум случай Госты Ларссона). Сколько может простоять современный качественный имплантат мы пока не знаем, т.к. ни у кого нет опыта установки имплантатов больше 40 лет. В любом случае, учитывая, что через 40-50 лет либо пациент умрет, либо я умру, либо клиника, где имплантат установлен, умрет, можно с достаточной степенью вероятности считать имплантат "пожизненным".

То есть у Вас в клиниках прописано в бумагах: "поставили имплант - гарантия пожизненная"... А распостраняется только на сам имплант (типа винт такой-то - стоит в прайсе столько-то, операция и всё такое отдельное) или на супраструктуру тоже? 

 

Я просто с трудом представляю. как можно написать в договоре и гарантийном листе о том, что гарантия на работу целиком скажем год. А на расходник с этой работы - гарантия пожизненная.

 

"Ставлю вкладки ВКВ! Гарантия на вкладку - пожизненная! Если треснет зуб, развалится коронка, то вкладку вы можете оставить себе пожизненно!"