Перейти к публикации
Стоматология для всех

Хирургическое удлинение коронок. (Для билдапов и ВКВ)


Рекомендованные сообщения

Предлагаю отдельно рассматривать ПЕРЕДНИЕ и БОКОВЫЕ зубы. Там разный подход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 177
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Doc

    69

  • Ст@ся

    19

  • Bobby

    17

  • Большой Зеленый

    16

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Ну, с резцами мы, кажется разобрались. Время поговорить о возможности хирургического удлинения коронки моляров и премоляров в целях изготовления билдапа (не важно ВКВ или композитного) в подавляющем б

Эмиль Гургенович, я посвящаю много времени на общение с пациентами. Если всё правильно, а самое главное наглядно объяснить пациентам, то они идут на сотрудничество. Простой пример, совсем свежий. К

Как правило, решение основывается не только на Ваших знаниях, а еще и на чаяниях и возможностях конкретного пациента. Если бы Вы в 100 процентах случаев работали по идеальному плану, а не делали то, ч

Так я о том и говорю, Вы здесь занимались НАРОСШЕЙ десной! Убрали ее, убрали кость, получили свою любимую биологическую ширину и на том дело закончилось! Это не наш случай. Возможно тут была деформация прикуса, выросший зуб, наросшая десна и т.д. Я не вижу тут ситуации, когда мы убрали нормальную здоровую десну, которая была в идеальном зените по отношению к соседнему зубу. Покажите случай, когда два нормальных зуба, с нормальной десной, одинаковым зенитом, Вы убрали зенит у одного зуба, оставили зенит у второго и у Вас получилась красота! С трудом представляю себе такую ситуацию.

  • Поддерживаю 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, просто какой-то процент останется для них ;)

Кроме центральных резцов есть и другие зубы

 

КАКОЙ-ТО процент это не подавляющее большинство. "Какой-то процент" резорциненных зубов выживает в течение 25 лет, мы же не считаем это нормальной практикой и нормальным процентом.

 

До других мы еще не дошли. Начали с резцов, давайте их закончим, тогда пойдем дальше. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот видите, мы начинаем искать варианты, когда от этого можно уйти. Это значит, что мы практически признали наличие проблемы и то, что в подавляющем большинстве случаев проблема не даст нам спокойно жить. Будем искать пациентов 80-ти лет с небной поверхностью на резцах? ;) Каков процент таких пациентов у нас? :)))

А какие варианты?.) эстетика имплантации?.s-образная пришеечная форма коронок?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю отдельно рассматривать ПЕРЕДНИЕ и БОКОВЫЕ зубы. Там разный подход.

 

Вот прямо слово в слово!!! :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мы говорим о ситуации, когда зуб сгнил под десной. Когда нужно убрать десну, чтобы добраться до края и сделать ту же ВКВ. Вы можете убрать десну, добраться до края корня, сделать качественно вкладку, а потом нарастить десну обратно? А что тогда будет потом с краем реставрации? Погрузите ее под десну на те же 1-2 мм, ради которых проводилась операция?

Если зуб сгнил под десной, но его удлинение изменит зениты в неблагоприятную сторону, и соотношение коронка-корень будет неадекватное - тогда ни о каком удлинении речи не пойдет. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какие варианты?.) эстетика имплантации?.s-образная пришеечная форма коронок?.

 

А вот тут уже вопрос не совсем ко мне, а вопрос к товарищам, у которых хирургическое удлинение поставлено на поток, среди которых и Вы находитесь, как я понял. Я и хочу понять как они обходят законы природы в данном конкретном случае. Может я просто сам недопонимаю. Они расскажут, я тоже буду делать. Вы же сами говорили, что Вам это нравится. Так как Вы решаете вопрос в переднем отделе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда давайте поговорим о классификации :)

А - естественное прорезывание

В - отложенное прорезывание

1 тип - если зпкд более 3 мм,

2 тип - еси зпкд менее 3 мм

 

и о тактике

(повторюсь)

тип 1А - без костной резекции

тип 1В - резекция кости без откидывания лоскута

тип 2А - резекция безлоскутная

тип 2В - резекция кости с апикальным смещением лоскута

  • Спасибо 1
  • Поддерживаю 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если зуб сгнил под десной, но его удлинение изменит зениты в неблагоприятную сторону, и соотношение коронка-корень будет неадекватное - тогда ни о каком удлинении речи не пойдет. :)

 

Как в том анекдоте: "собственно к чему я и веду беседу".

В каком проценте случаев Вы делаете хирургическое удлинение на передних зубах (при нормальных зенитах, а не наросших, как в Вашем случае) и это не ведет к изменению зенитов и соотношению коронка-корень (впрочем изменение соотношения будет ВСЕГДА, главное, чтобы оно не было уж совсем патологическим!!!)? Я не требую конкретных цифр. Мне интересно как Вы оцениваете хотя бы словами: половина случаев, четверть, треть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я сегодня спал два часа и меня уже сильно колбасит. Если тема кажется интересной, то продолжим завтра? Или вы тут обсудите пока, а я завтра присоединюсь, можно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/001-87.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/001-88.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/003-20.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/002-37.jpg

 

В этих слайдах из книги Мауро Фрадеани (Азбука) и есть ответы на все вопросы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я сегодня спал два часа и меня уже сильно колбасит. Если тема кажется интересной, то продолжим завтра? Или вы тут обсудите пока, а я завтра присоединюсь, можно?

 

Завтра продолжаем. Я тоже спать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эмиль Гургенович, в данном кейсе десна на наростала - она была в обычном, нормальном для этого биотипа состоянии.

Если речь идет о реконструкции фронтального участка - и зениты выстроены не пропорционально - то требуется их коррекция - это утверждение мне вбили плотно.

 

В своей практике я только начинаю этим заниматься и ни коем образом не претендую на какое-то сакральное знание :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А вот тут уже вопрос не совсем ко мне, а вопрос к товарищам, у которых хирургическое удлинение поставлено на поток, среди которых и Вы находитесь, как я понял. Я и хочу понять как они обходят законы природы в данном конкретном случае. Может я просто сам недопонимаю. Они расскажут, я тоже буду делать. Вы же сами говорили, что Вам это нравится. Так как Вы решаете вопрос в переднем отделе?

Великолепная дедукция)) это как имплантологам говорить установить имплант в 4 мм..не получается?.имплантация - миф :) Вы хороший оратор)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этих слайдах из книги Мауро Фрадеани (Азбука) и есть ответы на все вопросы.

не на все :) иногда и гингивэктомия показана :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Великолепная дедукция)) это как имплантологам говорить установить имплант в 4 мм..не получается?.имплантация - миф :) Вы хороший оратор)

 

Вообще не понял о чем Вы. Видимо засыпаю! :(

До завтра! Может завтра пойму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эмиль Гургенович, в данном кейсе десна на наростала - она была в обычном, нормальном для этого биотипа состоянии.

Если речь идет о реконструкции фронтального участка - и зениты выстроены не пропорционально - то требуется их коррекция - это утверждение мне вбили плотно.

 

В своей практике я только начинаю этим заниматься и ни коем образом не претендую на какое-то сакральное знание :)

 

Завтра порисуем на Вашей фотографии. Сейчас реально уже не соображаю ничего. Всем привет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вообще не понял о чем Вы. Видимо засыпаю! :(

До завтра! Может завтра пойму.

ну на примере удлинения одиночного резца в линии улыбки Вы говорите о бесполезности удлинений вообще)

не хотел обидеть или как то задеть, peace :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Завтра порисуем на Вашей фотографии. Сейчас реально уже не соображаю ничего. Всем привет!

Тогда можно порисовать на этой фотографии - её уже видли в хирургическом разделе.

Тут был эксперимент - после операции пациентка 10 недель ходила с времяшками без перебазировки и без допрепаровки уступа на новый уровень десны.

Как видите, десна никуда не наползла..

 

http://s017.radikal.ru/i414/1111/f6/de7332f4be37.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну на примере удлинения одиночного резца в линии улыбки Вы говорите о бесполезности удлинений вообще)

не хотел обидеть или как то задеть, peace :)

 

Ну вот опять. Давайте вернемся к началу и вспомним, что я несколько раз повторил фразу "Хирургическое удлинение зубов в "подавляющем большинстве случаев" это миф!". Я говорю про подавляющее большинство случаев. Я сам могу привести кучу примеров, когда хирургическое удлинение более чем показано было и показать хороший результат. Но это не "подавляющее большинство", это штучные вещи. Давайте не приписывать мне того, что я не говорил!

Еще раз повторим. Тут мы обсуждаем именно "ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО СЛУЧАЕВ". Я утверждаю, что в подавляющем большинстве случаев хирургическое удлинение не помогает, а часто только вредит!

Если это понятно, тогда можно идти дальше. Если нет, то нет и смысла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда можно порисовать на этой фотографии - её уже видли в хирургическом разделе.

Тут был эксперимент - после операции пациентка 10 недель ходила с времяшками без перебазировки и без допрепаровки уступа на новый уровень десны.

Как видите, десна никуда не наползла..

 

Стася, не хочется никого обижать, но этот клинический случай вообще никакой. Вернее результат неудовлетворительный. Здесь получился полный раздрай с зенитами на всех зубах. Что здесь рисовать-то?! Да, сделали удлинение, а чего достигли? Гармонии и красоты? Посмею засомневаться. Работа качественная, слов нет, с десной поработали хорошо, но результат-то никакой.

 

И опять сосочки у Вас страдают! Обратите на это внимание. Видимо ошибка системная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну вот опять. Давайте вернемся к началу и вспомним, что я несколько раз повторил фразу "Хирургическое удлинение зубов в "подавляющем большинстве случаев" это миф!". Я говорю про подавляющее большинство случаев. Я сам могу привести кучу примеров, когда хирургическое удлинение более чем показано было и показать хороший результат. Но это не "подавляющее большинство", это штучные вещи. Давайте не приписывать мне того, что я не говорил! Еще раз повторим. Тут мы обсуждаем именно "ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО СЛУЧАЕВ". Я утверждаю, что в подавляющем большинстве случаев хирургическое удлинение не помогает, а часто только вредит! Если это понятно, тогда можно идти дальше. Если нет, то нет и смысла.

"Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов" Р.Декарт

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Стася, не хочется никого обижать, но этот клинический случай вообще никакой. Вернее результат неудовлетворительный. Здесь получился полный раздрай с зенитами на всех зубах. Что здесь рисовать-то?! Да, сделали удлинение, а чего достигли? Гармонии и красоты? Посмею засомневаться. Работа качественная, слов нет, с десной поработали хорошо, но результат-то никакой. И опять сосочки у Вас страдают! Обратите на это внимание. Видимо ошибка системная.

Да ладно Вам)) очень хороший результат - и нет другого выбора, кроме как удлинение. Если бы я так умел, то 100% сделал бы так же)

А как бы Вы разобрались в данном кейсе?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Похожие публикации

    • Карен  Аванесов
      Автор: Карен Аванесов
      Для Коллеги Астронавта, к вопросу про догмы и кстати, не знаю как Вас зовут, Вы "Черный лебедь" читали?  Думаю что УМЕНИЕ РАБОТАТЬ С МЯГКИМИ ТКАНЯМИ     включает в себя, в том числе и исключение оной манипуляции из протокола, выборочно конечно же, после оценки клинической картины. В данной  ситуации, относительно латерального резца. Примеров имею много и на разных группах зубов и время экономит и профилактика нервных волнений в связи с  гипер ростом трансплантатов, порой и не ожидаемого вовсе, пациенты легче переносят, но главное - время! На данный момент, десневые трансплантаты, в моей практике, как деликатесы, редко и к месту. А то #аябытутдобавилмясца, как-то навязчиво порой звучит, безотносительно) 
       
      А вы Коллеги переболели уже этим "вирусом" всегда и куда попало, для галочки, иммунитет выработался на дентальное ###### (эротику) )))  стали избирательнее?




    • Карен  Аванесов
      Автор: Карен Аванесов
      Антагонист имплантат. Сразу после хирургии восстановление, через неделю снятие оттисков, еще через неделю сдача работы.
    • Ст@ся
×
×
  • Создать...
Вверх