Перейти к публикации
Стоматология для всех

Хирургическое удлинение коронок. (Для билдапов и ВКВ)


Рекомендованные сообщения

Вечером из дома выложу как я бы разобрался в данном случае. Просто тут получилось в ИТОГЕ то, что у меня было ДО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 177
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Doc

    69

  • Ст@ся

    19

  • Bobby

    17

  • Большой Зеленый

    16

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Ну, с резцами мы, кажется разобрались. Время поговорить о возможности хирургического удлинения коронки моляров и премоляров в целях изготовления билдапа (не важно ВКВ или композитного) в подавляющем б

Эмиль Гургенович, я посвящаю много времени на общение с пациентами. Если всё правильно, а самое главное наглядно объяснить пациентам, то они идут на сотрудничество. Простой пример, совсем свежий. К

Как правило, решение основывается не только на Ваших знаниях, а еще и на чаяниях и возможностях конкретного пациента. Если бы Вы в 100 процентах случаев работали по идеальному плану, а не делали то, ч

Эстетику отправили в соседний топик.

А тут давайте постараемся понять как можно вылезти из ситуации, когда с зенитами все в порядке, а у зуба кариес под десной.

Вот обычный, почти банальный случай:

 

123.jpg

 

Пациентка ко мне пришла уже с обработанным другим доктором зубом, поэтому я тут только поставил вкладку. Уступ вот так глубоко был запилен и установлена временная коронка. Так как с десной никаких проблем не было, плюс по некоторым причинам мне нельзя было лезть тут в хирургию, я решил оставить такой глубокий уступ.

Что делать в плане хирургического удлинения, если кариесом затронуты апроксималки? Неважно справа или слева. Причем кариес не под десну, а хотя бы вровень с десной!

Вот оба варианта. Кто-нибудь нарисует правильный подход к удлинению, чтобы не повредить десневой контур - зениты и сосочки?

 

1231.jpg 1232.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Doc, вопросы по кейсу если можно (остальное я думаю не рассматривается-длина корня, прикус, отсутствие подвижности, эндодонтия и т.д в N, раз коронка стояла)

1. рассматривается ли извлечение вкв из 21

2. на зубе 11 реставрация?

3. состояние маргинальной кости в обл 11 и 21

4. линия улыбки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Извлечение не рассматривается.

2. Нет

3. Все нормально там с костью. С этой стороны проблем не было.

4. Линия улыбки замечательная, шеек не видно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По пункту один - если это вопрос про кариес, то давайте предположим, что там и нет вкладки. Просто перелом и под ним старая огромная пломба (впрочем как и было).

 

По пункту четыре - уродская десна с разными зенитами не рассматривается в любом случае при любой линии улыбки. Мы же делаем как для себя и чтобы потом не стыдно было в форуме повесить, а не для того, чтобы выкрутиться из ситуации, а там как получится, так и получится!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

Ну по фотографиям сложно усмотреть кариес.

Вопрос решается просто. ретракция и отжатие десны кофером,препарирование ,восстановление витремером и коронку на место

Изменено пользователем Большой Зеленый
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну по фотографиям сложно усмотреть кариес.

Вопрос решается просто. ретракция и отжатие десны кофером,препарирование ,восстановление витремером и коронку на место

 

Так там и нет кариеса. Просто фотография зубов с нормальным зенитом и сосочками. Чисто для примера.

 

Не кажется, что при таком решении переход пломба-зуб и зуб-пломба-коронка будут лежать как раз в зоне уступа и все это благополучно протечет через несколько месяцев? А потом будет "вторичный кариес", а потом будут выпавшие коронки, возможно вместе с вкладками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

Док, не показательный какой то пример вы приводите. Здесь и так все красиво.Никакого удлиннения не нужно.

другое дело:http://s006.radikal.ru/i214/1111/f3/ca089e60c2f9t.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

 

? А потом будет "вторичный кариес", а потом будут выпавшие коронки, возможно вместе с вкладками.

Ну и какой выход то?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну какой тут миф?

 

Мне кажется, или Вы начали читать с середины? Мы не рассматриваем тут эстетического удлинения!! Потому и красиво, что не нужно ничего удлинять для красоты. Мы имеем кариес и хотим удлинением решить проблему кариеса апроксималок, а никак не создать красоту в переднем отделе. Вопрос - КАК это сделать (и при этом не порушить красоту)?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и какой выход то?

 

Это должны мне сказать Вы и те, у кого удлинение поставлено на поток. Мы как раз на эту тему и дискутируем. Ищем варианты. Лично я не знаю как в этой ситуации можно удлинить коронку и не порушить красоту. В этом весь смысл созданной темы.

 

Специально для Вас ВОТ ТУТ создана тема о хирургическом удлинении для эстетических нужд. Ваш случай можно повесить туда. Но я думаю, что все и так знают что делать в Вашем случае. Видимо потому в том топике скучно. Там спорить особо не о чем, там все ясно. В учебниках все написано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отредактировал заголовок специально для того, чтобы мы все время не сбивались на эстетическое удлинение! А то я уже раз пять повторил, Бобби добавил пару раз, из которых один раз выделенным жирным текстом, а мы все еще спорим о совершенно разных вещах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

Ну тогда конечно главный вопрос Нужно делать? или не нужно ? Для каждого конкретного случая. Если заведомо дело провальное то конечно удаление ,имплант,добавление прикрепленной десны,формирование овоида и пр.танцы с бубном.

Другое дело выбор пациента :потеря зуба с последующими манипуляциями или чуть повыше зенит .

И здается мне ,что не многие выбирут удаление..

  • Поддерживаю 1
  • Не поддерживаю 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

Дело то еще в том ,что хирургическое удлиннение как раз чаще всего и бывает по причинам эстетическим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда конечно главный вопрос Нужно делать? или не нужно ? Для каждого конкретного случая. Если заведомо дело провальное то конечно удаление ,имплант,добавление прикрепленной десны,формирование овоида и пр.танцы с бубном.

Другое дело выбор пациента :потеря зуба с последующими манипуляциями или чуть повыше зенит .

И здается мне ,что не многие выбирут удаление..

 

Так собственно для того тема и была открыта. Многие утверждают, что проблема легко разрешима при помощи хирургического удлинения. Я засомневался и сказал, что это решаемо, но не в "подавляющем большинстве случаев", а как раз наоборот, далеко не во всех случаях.

Начали мы обсуждать эту тему с Бобби. Есть у меня дикие сомнения, что его пациенты (да и он сам) выберут "чуть повыше зенит". Не тот он человек. Ему нужны фотки для лекций. Сможет он такие зубы показывать, если у него будет "подавляющее большинство" удлинений с зенитом "чуть повыше"? Не сможет. Да и просто не захочет так делать, ему противно будет смотреть на свою работу. Я знаю. Мне самому часто бывает противно, особенно если я иду на поводу у пациентов. Потому я все чаще отдаю пациентов другим врачам, чтобы не идти на компромисс с совестью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело то еще в том ,что хирургическое удлиннение как раз чаще всего и бывает по причинам эстетическим.

 

Ну, тогда это еще один гвоздь в гроб того самого мифа. Эдак мы скоро с резцами разберемся и перейдем к молярам. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

Док,уровень притязаний у всех разный . Одно дело фотки для лекций .Другое поседневная работа от которой никуда не уйти.Может у Вас все так хорошо ,что пациентов можно просто отдавать коллегам.У нас все прозаичнее и приземленнее.

Мы же не выкладываем фотки периоститов хотя они идут каждый день.И тоже смотреть на них противно.так что вопрос это достаточно риторический...

  • Поддерживаю 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну тогда конечно главный вопрос Нужно делать? или не нужно ? Для каждого конкретного случая. Если заведомо дело провальное то конечно удаление ,имплант,добавление прикрепленной десны,формирование овоида и пр.танцы с бубном. Другое дело выбор пациента :потеря зуба с последующими манипуляциями или чуть повыше зенит . И здается мне ,что не многие выбирут удаление..

+1, и не только с точки зрения финансов. Еще касательно темы, извините что длинновато

Выборочно из периодонтальной хирургии Sato

Цели и методы удлинении клинической коронки(один из многих)

1 Удаление поддесневого кариеса

При процедуре удлинения клин коронки пародонтальные ткани подвергаются резекции, которая предполагает преднамеренную потерю прикрепления. (Видимо точнее создается новое прикрепление апекально*)Поэтому возможные риски и результаты должны быть тщательно продуманы

Диагностические соображения включают в себя:

1. Важность зуба в зубной дуге

2. Поддесневой кариес и степень его распространения с разрушением клинической коронки

3. коронка / корнь соотношение после восстановительного лечения может быть неблагоприятным

4. Оценка длины корней и корневой морфологии

5. Остаточные количества опорной кости после удлинения коронки (особенно

после костной резекции)

6.Степень потери периодонтальной (периодонтальной- наверное надо понимать, как весь комплекс тканей удерживающих зуб*) поддержки соседнего зуба

7.Возможность воздействия на фуркацию

8. Увеличение подвижности зубов и влияние ее на окклюзию из-за уменьшения количества поддерживающих тканей

9. Возможные эстетические дефекты и дефекты речи

Далее цитирую источник и собственный перевод, кто ингл хорошо владеет поправьте,(* мои примечания)

The crown lengthening procedure depends mainly on the band of attached gingiva

and the thickness of the marginal alveolar bone.

Other reasons for lengthening include subgingival caries and fractures beyond

the gingival margin. However, if there is not more than 3 mm of sound

tooth structure coronally from the alveolar crest, resection of the marginal bone

is required to preserve sufficient sound tooth structure

Процедура удлинения коронки зависит в основном от зоны(ширины зоны?)прикрепленной десны и толщины краевой альвеолярной кости.

Другие причины удлинения включают поддесневой кариес и перелом под

десневой край. Однако, если присутствует не более чем 3 мм твердой(здоровой)

структуры коронки зуба от альвеолярного гребня, резекция краевой кости

требуется, чтобы сохранить достаточную твердую структуру зуба.

l. If the margin of the restoration is placed within the gingival sulcus, at

least 3 mm of the sound tooth structure coronal from the alveolar crest

along the tooth circumference (1-2-mm sound tooth- structure for biologic

width plus restorative treatment) should be preserved.

Если край реставрации находится в пределах десневой бороздки, то по крайней мере

не менее 3 мм твердой структуры зуба корональнее от альвелярного гребня

по всей окружности зуба должны быть сохранены (1-2-мм здоровой зубной структуры для биологической ширины плюс для реставрации)

2. If the margin of the restoration is at the gingival margin, it is important

to preserve 4 mm of sound tooth structure on the alveolar crest along the

tooth circumference. The alveolar bone may be removed if necessary because

it is important to maintain the relation with the alveolar crest.

2. Если край реставрации у десневого края, важно,

сохранить 4 мм твердой (здоровой) структуры зуба от альвеолярного гребня

по окружности зуба. Альвеолярная кость может быть удалена, если необходимо, потому что это важно для поддержания соотношения с альвеолярного гребнем.

Вывод – при отломе коронки под десну, или поддесневом кариесе резективная хирургия показана, но у метода есть и плюсы и минусы, это один из методов сохранения зуба,если пациент готов его принять. Я думаю именно это нам и показали кейсы Стаси

Изменено пользователем kriokov
  • Поддерживаю 1
  • Не поддерживаю 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Док,уровень притязаний у всех разный . Одно дело фотки для лекций .Другое поседневная работа от которой никуда не уйти.Может у Вас все так хорошо ,что пациентов можно просто отдавать коллегам.У нас все прозаичнее и приземленнее.

Мы же не выкладываем фотки периоститов хотя они идут каждый день.И тоже смотреть на них противно.так что вопрос это достаточно риторический...

 

Ок! То-есть, Вы не смогли найти варианта для данного случая и вопрос перешел в плоскость компромиссов. Ждем Бобби. Если он согласится с Вами, то можно будет перейти к молярам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большой Зеленый

:)Ну не повернется у меня язык предложить пациентке поднять зениты на соседних зубах чтобы победить кариес на одном.(да еще и не факт что красивее будет)

 

Ждем..

Изменено пользователем Большой Зеленый
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ок! То-есть, Вы не смогли найти варианта для данного случая и вопрос перешел в плоскость компромиссов. Ждем Бобби. Если он согласится с Вами, то можно будет перейти к молярам.

Выраженная фестончатость, тонкие и длинные сосочки, интактный 11, - можно подумать об ортодонтической экструзии

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вывод – при отломе коронки под десну, или поддесневом кариесе резективная хирургия показана, но у метода есть и плюсы и минусы, это один из методов сохранения зуба,если пациент готов его принять. Я думаю именно это нам и показали кейсы Стаси

 

Очень полезная выдержка для данной темы. В принципе, тут даже спорить не с чем, это классика. Ну а про "если пациент готов его принять" мы как раз и говорили постом выше. Итог именно такой: Метод можно использовать далеко не всегда и если пациент готов его принять. Все равно подождем Бобби. Вдруг у него есть какой-нибудь современный способ решения этой проблемы без компромиссов с эстетикой и пациентами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:)Ну не повернется у меня язык предложить пациентке поднять зениты на соседних зубах чтобы победить кариес на одном.(да еще и не факт что красивее будет)

Ждем..

 

Бобби поднимает зениты своей любимой жене вообще безо всякого кариеса, по эстетическим показаниям. Я бы, наверное, тоже не решился. Мы тут пытаемся рассмотреть не какой-то конкретный случай у конкретного доктора, а методику в целом. Хотим сделать некий ликбез по конкретной проблеме. Поэтому будем учитывать все возможные варианты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я обязательно вернусь к дискуссии в этой теме.

 

Забегая вперёд, открою некий секрет: если предидущий оператор завёл границу препарирования слишком глубоко, нарушив биологическую ширину, то возможно два выхода из ситуации: хирургическое удлиннение или смещение границы препарирования коронально.

 

Вопрос остаётся в том, как сместить эту самую границу?! Как вернуть уступ коронально?

Изменено пользователем Bobby
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Похожие публикации

    • Карен  Аванесов
      Автор: Карен Аванесов
      Для Коллеги Астронавта, к вопросу про догмы и кстати, не знаю как Вас зовут, Вы "Черный лебедь" читали?  Думаю что УМЕНИЕ РАБОТАТЬ С МЯГКИМИ ТКАНЯМИ     включает в себя, в том числе и исключение оной манипуляции из протокола, выборочно конечно же, после оценки клинической картины. В данной  ситуации, относительно латерального резца. Примеров имею много и на разных группах зубов и время экономит и профилактика нервных волнений в связи с  гипер ростом трансплантатов, порой и не ожидаемого вовсе, пациенты легче переносят, но главное - время! На данный момент, десневые трансплантаты, в моей практике, как деликатесы, редко и к месту. А то #аябытутдобавилмясца, как-то навязчиво порой звучит, безотносительно) 
       
      А вы Коллеги переболели уже этим "вирусом" всегда и куда попало, для галочки, иммунитет выработался на дентальное ###### (эротику) )))  стали избирательнее?




    • Карен  Аванесов
      Автор: Карен Аванесов
      Антагонист имплантат. Сразу после хирургии восстановление, через неделю снятие оттисков, еще через неделю сдача работы.
    • Ст@ся
×
×
  • Создать...
Вверх