некроз после анестезии

[Ico]

любой инфильтрат и отек это повод пить а/б?

сухие валики не нужно долго держать на слизистой (коффердам рулит), а если уж так необходимо - валик лучше увлажнить физ р-ром.

Да я не про валики)))я имею ввиду исключение возможных воспалительных осложнении .Посудите сами если есть отек то есть и процент того что возможно осложнение.

[IRGL]

на каждый возможный процент есть антибиотики?

печень-то не казенная....

[Ico]

на каждый возможный процент есть антибиотики?

печень-то не казенная....

согласен)) что не казенная у некоторых от нее уже завещание бывает)) а в данном случае топикстартера имеется очаг некроза слизистои,отек,инфильтрат,парез.Не разумно ли в таких случаях назначить аб?

Изменено 27 марта, 2011 пользователем Ico

[Bier]

Да я не про валики)))я имею ввиду исключение возможных воспалительных осложнении .Посудите сами если есть отек то есть и процент того что возможно осложнение.

ну надо же оценивать риски. Одно дело у вас периодонтитный зуб из которого идет постоянный поток микробов и гной в кости и под надкостницей. А другое дело у вас образовался отек из-за травмы слизистой.

 

Значительной гематомы у вас нет, до клетчатки щеки (которая может нагноится) далеко. Воспаление изначально асептическое...

 

Какой смысл?

[Ico]

ну надо же оценивать риски. Одно дело у вас периодонтитный зуб из которого идет постоянный поток микробов и гной в кости и под надкостницей. А другое дело у вас образовался отек из-за травмы слизистой.

 

Значительной гематомы у вас нет, до клетчатки щеки (которая может нагноится) далеко. Воспаление изначально асептическое...

 

Какой смысл?

А ретробульбарная?Инфильтрат то в области канины)) + назначено физио, 2 инфроорбитальные вены рядом сеичас весна иммуносупрессия.

[IRGL]

сеичас весна иммуносупрессия.

 

точно!

[Ico]

точно!

В чем подвох?

[Bier]

подвох в том, что не надо травить людей антибиотиками в период иммуносупрессии и тем самым вгонять их в еще бОльшую супрессию.

 

Скажите - на ушиб, сопровождающийся отеком надо ли назначать антибиотики? Тут та же самая ситуация - у вас нет инфекции, есть пост травматический отек.

[Ico]

подвох в том, что не надо травить людей антибиотиками в период иммуносупрессии и тем самым вгонять их в еще бОльшую супрессию.

 

Скажите - на ушиб, сопровождающийся отеком надо ли назначать антибиотики? Тут та же самая ситуация - у вас инфекции, есть пост травматический отек.

Ушиб есть ушиб а постинъекционная гематома и некроз в проекции клыковои ямки с парезом и отеком это другое.Вы хирург и вы куда чаще с ними встречаетесь и вам виднее когда и в каких дозах.Я больше не занимаюсь хирургиеи но достаточно повидал флегмон и абсцессов которые возникали из за банального недосмотра.

С уважением! Это мое мнение и не обязательно правильное.

 

Ушиб есть ушиб а постинъекционная гематома и некроз в проекции клыковои ямки с парезом и отеком это другое.Вы хирург и вы куда чаще с ними встречаетесь и вам виднее когда и в каких дозах.Я больше не занимаюсь хирургиеи но достаточно повидал флегмон и абсцессов которые возникали из за банального недосмотра.

С уважением! Это мое мнение и не обязательно правильное.

Амоксиклав не такои уж и злои))

[Bier]

а чем вас пугает клыковая ямка? там толщина слизистой 2-3мм пропальпируйте у себя. Если будут признаки нагноения - достаточно будет разреза.

Вы хоть раз видели флегмону клыковой ямки?

 

В том то и дело, что не хирурги любят чуть что назначать а/б.

[Ico]

а чем вас пугает клыковая ямка? там толщина слизистой 2-3мм пропальпируйте у себя. Если будут признаки нагноения - достаточно будет разреза.

 

В том то и дело, что не хирурги любят чуть что назначать а/б.

В домашних условиях?Так лучше до признаков негноения дело не доводить.Просто мы с вами видим клиническую картину по разному.

Вы видите что ни чего серьезного.Я тоже ничего такого не вижу в данном случае,но аб назначил бы.Сам я их краине редко назначаю,но данныи случаи не рутинныи.Легкие дозы сильного вреда не нанесут,зато свидут к минимуму риск нагноения и у топикстартера будет спокоиныи сон и совесть.ИМХО

И лучше отвечать за то что сделел,чем за то что не сделал.

Изменено 27 марта, 2011 пользователем Ico

[Bier]

ситуация как показала вам IRGL - я на 100% уверен, что был отек на 2й и 3й день. ничего страшного, отек не повод для а.б.

 

 

а.б. в малых дозах вообще странно звучит, доза должна быть адекватна весу. т.е. взрослому это минимум 625 2 раза в день.

нагнаиваться там решительно нечему.

 

Поступайте как знаете конечно.

Однажды в молодости от одного именитого доктора я услышал такую фразу в ответ на мой вопрос "зачем тут а.б.?" - "пусть лучше у него отвалится печень, чем у меня будут проблемы"

 

 

з.ы. если говорить о профилактическом назначении антибиотиков, то современные тенденции требуют назначение антибиотиков до вмешательства ибо после они практически не эффективны с профилактической точки зрения, т.е. нагноение все равно произойдет. Т.к. в гематому антибиотик не проникнет.

[Ico]

ситуация как показала вам IRGL - я на 100% уверен, что был отек на 2й и 3й день. ничего страшного, отек не повод для а.б.

а.б. в малых дозах вообще странно звучит, доза должна быть адекватна весу. т.е.

взрослому это минимум 625 2 раза в день.

Я именно об этом и говорю.И с печенью все было бы ОК.В любои случае мнении много, каждыи прав по своему)

IRGL, Bier спасибо за интерессныи диалог

[DokDent]

'IRGL' date='27.3.2011, 15:09' post='228121']

а в толщу слизистой - вызвало процесс временной ишимизации, запустился процесс (см.выше)

 

IRGL,две знакомые девчонки-близняшки неоднократно "корректировали" себе губы силиконом.Теперь жалуются на постоянное шелушение,сухость и не могут обходиться без гигиенической помады.Это обратимое состояние или здесь п-сс постоянной ишемизации,ведущий к печальным последствиям?Что можно предпринять?

[IRGL]

DokDent, являясь по сути дела инородным телом, силикон может вызывать серьезную воспалительную реакцию, интенсивность которой напрямую зависит от индивидуальной непереносимости.

Вокруг силикона начинает расти коллагеновая "капсула" и чем больше организм реагирует на инороднее тело (введенный силикон) - тем больше формируется коллагена. Поэтому у некоторых чувствительных натур после операции губы продолжают увеличиваться. А если силикон низкого качества, то может идти и асептическое воспаление.

Шелушение и сухость - больше похоже на хроническое воспаление, чем на ишемизацию. Некий вид контактного дерматита. Ну, будем считать условно так - ибо механизм очень близкий.

Это необратимое состояние, ухудшающееся тем, что удаление силикона будет проводиться вместе с капсулой - а это.....совсем некрасиво будет после.

 

В этом отношении проще у гиалуроновой кислоты - эффект меньше и он обратим.

Изменено 28 марта, 2011 пользователем IRGL

[DokDent]

IRGL,спасибо за ответ.

[Kivilgar]

Вокруг силикона начинает расти коллагеновая "капсула" и чем больше организм реагирует на инороднее тело (введенный силикон) - тем больше формируется коллагена.

Я видел в студенческие годы такую капсулу, когда из груди вытаскивали силикон.