Внутрикорневые штифты .

[Scrabble]

Я вообще штифтоFF не пользую-их и не надо. Если уже надо, то ВКВ. Но очень жаль, если ортопед обработку под и фиксацию ВКВ делает без изоляции. Всё эндо коту под хвост. И перфо бывают не так редко-особенно, если распломбировывается чужая работа...

[Ico]

частенько курсанты с пеной у рта доказывают, что клеют стекловолокно на стеклоиономер, используют клевые титановые ("жОцткие и инертные")/латунные("мягкие и эстетичные") активные штифты, вгоняя от 1/4 до 2/3 канала - и ничо не трещит все работает резьбой в стенках

уж не знаю, кому верить - тетке с 40-летним стажем (опыт - великое дело) использования кламмерной проволоки с насечками в качестве штифта или Dос`у, который здесь так много писАл о ВКВ

 

зы. Коллеги, если у кого есть интересные снимки/фото "клевых работ" со штиВтами -скиньте, плз. можно в личку.

 

Любая резьба в канале создает напряжение в корне(постоянное) и чем глубже в канале резьба тем протяженее будет фрактура, это дело времени.

К слову на ВКВ я и многие мои коллеги чаще отправляют уже ретритки т.е прежде чем поставить ВКВ пациент проходил порядочно с плохим эндо и анкером и резьба нужна не для вкручивания,а для выкручивания. поэтому пассивные штифты безобиднее.

[oconnor]

терто-перетерто.... http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=7289

[Len@]

А разве человек со средним образованием может занимать руководящую должность?

 

 

 

Может, а почему нет, другое дело работать ортопедом - это под вопросом.

[bos]

зы. Коллеги, если у кого есть интересные снимки/фото "клевых работ" со штиВтами -скиньте, плз. можно в личку.

http://photofile.ru/photo/zubnik4/3875306/91980173.jpg

http://photofile.ru/photo/zubnik4/3800986/88179344.jpg

[Bier]

да это кто-то просто из гвоздомета стрелял, часть гвоздей засели в зубах

[DokDent]

'bos' date='1.2.2011, 12:30' post='21968

http://photofile.ru/photo/zubnik4/3800986/88179344.jpg

 

Ух ты!Круто!Это доктор делал?

[bos]

Это доктор делал?

 

Можно и так сказать...

[DokDent]

Можно и так сказать...

Вот такого я точно не видела! Даже у практикантов

[doktorenok]

Все представленные выше случаи-это не пример того, что штифты во всем виноваты, а пример того, что эти доктора и ВКВ сделают с убийственными последствиями.

Если сравнить количество расколотых зубов правильно установленными правильными штифтами и правильно установленными правильными вкладками- то думаю будет 50/50. Конечно большое значение имеет еще нагрузка, перегрузка , прикус и т.д. Так что человеческий фактор и сдесь важнее всего Просто надо думать-что за зуб, какие на него надежды и что за ортопед у Вас.

[UnI]

Есть классификация забыл только чья состоит из 4 классов:

1.Все стенки сохранены - штифт не нужен

2.Сохранены 3 стенки - тож не надо

3.Осталось всего 2 стенки - вот тут штифт,но если сохранен эмалевыи гребень.то нет.

4.Обязательно штифт(ВКВ).

ИМХО зубки разные встречаются время и фин.возможности пациента тоже немаловажныи фактор.Поэтому ВКШ и реставрация более дешевыи и менее надежныи вариант ВКВ + коронка.Поэтому в качестве альтернативы ВКШ имеют право жить.

 

Ингрид Пероз

[Ico]

Ингрид Пероз

Спасибо вспомнил Пользуюсь!!

Изменено 1 февраля, 2011 пользователем Ico

[Ico]

терто-перетерто.... http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=7289

ОИ - Е скока читать - то. Спасибо

[Снежана]

Снежана, а снимки есть? вот чтоб именно не халтура (хорошее эндо, правила препа и фиксации) - и ВКВ хуже стандартных?

а халтуря можно и под ВКВ перфорнуть, препарируя. а в момент фиксации на твердеющий фосфат - и корень расколоть. а с разгону можно вообще... лбом об косяк

вопрос-то не о халтуре, а о работе штифта в своем протезном ложе, тасазать

вот здесь оно вроде не халтура?

http://i078.radikal.ru/1101/49/74e87eab76c3t.jpg

а?

 

зы. Коллеги, если у кого есть интересные снимки/фото "клевых работ" со штиВтами -скиньте, плз. можно в личку.

 

вы знаете, мне вам здесь и возразить то особо нечего, я собственно об этом же речь и вела) халтура она и есть халтура, хоть вкладка, хоть штифт.

дополнительно я пыталась сказать о том, что если доктор успешно фиксирует штифты, пусть фиксирует, если успешно получаются вкладки, то пожалуйста, пусть это будут вкладки.

но нужно понимать, что вкладка накладывает на доктора повышенные обязательства относительно эндодонтии. об этом порой забывают, вот пример из последнего, выкладывала в хирургии

http://s007.radikal.ru/i300/1012/83/9f2c347e2db9.jpg

пациент обратился с выраженным отеком, вскрыли, то се... отправила в члх, потом он приходил с кт - кости вестибулярно как и предполагалось нет, дырка в пазуху, которая практически полностью заполнена огромной кистой, пациент шутник, затребовал чтобы я ему сделала пломбировку ретроградно вот этого, а потом его в члх прооперируют не взялась, ушел дальше искать свое счастье...

 

еще одна проблема тех, кто тяготеет к вкладкам это восстанавливать ими сильно разрушенные зубы с практически отсутствующим ферулом. служит такая конструкция год-два, потом расцементировка - подвижность - трещина корня. удалением такой прелести я закончила прошедший год, выковыривала почти час. снимка к сожалению дома нет.

 

а вот интересное опг по вашей просьбе, пришло недавно

http://i011.radikal.ru/1102/0a/c8eae87059a2.jpg

42, 43, 44 имеют вложения из ортодонтической проволоки, так... чиста касметичски; 33, 34 штифты, мостовидный протез тоже поражает воображение, практически взлетно-посадочная полоса)

 

понятно, что канал нужно разрабатывать правильно при всех методиках, но так же важное условие - это тот самый пресловутый ферул, и чем больше, тем лучше. при наличии хорошего оного будет стоять и функционировать и штифт и вкладка, потому как большая нагрузка приходится на шейку зуба, а она своя - родная. а вечного нет ничего.

штифт позволяет с течением времени исправить ошибки и изготовить ту же самую вкладку, а вот вкладка далеко не всегда. вы посмотритрите на витающие на протяжении последних лет тенденции в эндодонтических кругах обтурировать все в одно посещение. лично я неоднократно после себя же, во второе посещение находила дополнительные ответвления внутри уже обработанных каналов, которые были бы упущены. но даже при контроле самой себя же ни я, ни кто-либо другой не может дать 100% гарантий на эндо, успех определяется временем. каково количество проводимых докторами ретритов? оно огромно! а вот теперь представьте, что все эти зубы были бы восстановлены вкладками. большая часть таких зубов была бы попросту удалена.

нет уж, нет уж, лучче штифты.

ЗЫ: сама работаю свш, причем даже не уверена на все 100 что это самый лучший метод, но предпочитаю заканчивать зубы самостоятельно.

 

чет я размахнулась сёдня...)

[Carioznik]

еще одна проблема тех, кто тяготеет к вкладкам это восстанавливать ими сильно разрушенные зубы с практически отсутствующим ферулом. служит такая конструкция год-два, потом расцементировка - подвижность - трещина корня.

 

Т.е, в данном случае, имеется какое-то преимущество конструкции: штифт + культя из композита? Или я неправильно понял?

[kurira]

Т.е, в данном случае, имеется какое-то преимущество конструкции: штифт + культя из композита? Или я неправильно понял?

 

Нет,конечно.Следует добиться ферулла либо хирургич.путем(удлинение коронковой части),либо ортодонтическим вытяжением.А если это невозможно,то лучше сразу удалить этот корень и не мучить пациента ни штифтом,ни вкладкой.

[Ildarad]

 

ЗЫ: сама работаю свш, причем даже не уверена на все 100 что это самый лучший метод, но предпочитаю заканчивать зубы самостоятельно.

 

чет я размахнулась сёдня...)

свш кстати тоже не мед в плане ретрита)

да и в данном случае решения такие же как с вкв - или апикальная или снимать мост.

В общем ортопеды и терапевты снова тянут одеяло

[Снежана]

Нет,конечно.Следует добиться ферулла либо хирургич.путем(удлинение коронковой части),либо ортодонтическим вытяжением.А если это невозможно,то лучше сразу удалить этот корень и не мучить пациента ни штифтом,ни вкладкой.

ага, все верно, именно это и подразумевалось

 

свш кстати тоже не мед в плане ретрита)

да и в данном случае решения такие же как с вкв - или апикальная или снимать мост.

В общем ортопеды и терапевты снова тянут одеяло

Илдарад, сама об этом думаю, не дави на мозоль, нет в жизни гармонии

[Снежана]

вот кстати нашла картинку у себя, фотала на телефон, не для демонстраций, даже не знаю зачем

http://i046.radikal.ru/1102/e2/739d4eed64ed.jpg

пациентке сняли мост, стоял 5 лет с хвостиком, ну здесь и вкладки и штифты, сняли мост конечно грубовато, но не в этом суть.

одна вкладка выпала, две стоят, клыки возможно депульпировались под протезирование, восстановлены химическим композитом с юниметриами. неприятно удивило то, как выглядит культя правого клыка, ну вся в трещинку... слева, где своих тканей больше такого нет. вопрос - где гарантия, что с течением времени то же самое не происходит с цементом, на который зафиксирована вкладка, с той лишь разницей, что мы этого не видим?

[Ildarad]

ага, все верно, именно это и подразумевалось

Илдарад, сама об этом думаю, не дави на мозоль, нет в жизни гармонии

http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=10279

есть, есть гармония

[Ildarad]

одна вкладка выпала, две стоят, клыки возможно депульпировались под протезирование, восстановлены химическим композитом с юниметриами. неприятно удивило то, как выглядит культя правого клыка, ну вся в трещинку... слева, где своих тканей больше такого нет. вопрос - где гарантия, что с течением времени то же самое не происходит с цементом, на который зафиксирована вкладка, с той лишь разницей, что мы этого не видим?

меня такая работа тоже неприятно удивляет)

Не логично получается: то не достанешь вкладку, то цемент трескается и она сама вылетает

У терапевтов заметна интересная тенденция: сначала защита анкеров/свш - затем приходит понимание, что при прочих равных вкв однозначно лучше - одолевают сомнения - и тут Бинго! ретрит невозможен, раскалывают корни как семечки, и вот такие фото - лучше уж анкер/свш - и так по кругу

Там вкв миллиметра 2-3 длиной наверно.

[Снежана]

меня такая работа тоже неприятно удивляет)

Не логично получается: то не достанешь вкладку, то цемент трескается и она сама вылетает

У терапевтов заметна интересная тенденция: сначала защита анкеров/свш - затем приходит понимание, что при прочих равных вкв однозначно лучше - одолевают сомнения - и тут Бинго! ретрит невозможен, раскалывают корни как семечки, и вот такие фото - лучше уж анкер/свш - и так по кругу

Там вкв миллиметра 2-3 длиной наверно.

ну что пришло)

 

почему не логично? обращать внимание на эту вкладку конкретно не нужно (они не 2-3 мм, но и не идеальны), я акцентировала внимание на растрескавшемся композите, который впрочем при этом не разлетелся на тысячу мелких осколков при снятии протеза.

просто мне кажется чем больше сохранено собственых тканей, тем лучше прогноз зуба в перспективе, независимо от того, что там зафиксировано вкладка или штифт. а вот утверждение, что вкладки в отличие от штифта это надежнее несколько спорное, потому как есть свойства материалов, с которыми мы работаем и выше этого прыгнуть не получится, опять таки независимо от того вкладка это или штифт. как-то так

 

http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=10279

есть, есть гармония

какая ж это гармония, это гормоны

[Ildarad]

ну что пришло)

 

почему не логично? обращать внимание на эту вкладку конкретно не нужно (они не 2-3 мм, но и не идеальны), я акцентировала внимание на растрескавшемся композите, который впрочем при этом не разлетелся на тысячу мелких осколков при снятии протеза.

просто мне кажется чем больше сохранено собственых тканей, тем лучше прогноз зуба в перспективе, независимо от того, что там зафиксировано вкладка или штифт. а вот утверждение, что вкладки в отличие от штифта это надежнее несколько спорное, потому как есть свойства материалов, с которыми мы работаем и выше этого прыгнуть не получится, опять таки независимо от того вкладка это или штифт. как-то так

какая ж это гармония, это гормоны

моя логика о преимуществе вкв:

сейчас все озабочены точным прилеганием коронки в районе уступа - чем тоньше слой цемента тем надежнее и дольше простоит ===> проводим аналогию с вкв ====> у вкв эта пленка по умолчанию тоньше

В случае с анкерами получается 3хслойный пирог - металл на сице,а сверху композит - ну совсем не внушает оптимизма

С свш более-менее нравится концепция фиксации адгезивно на кор-композит и сверху его же, на сиц ерунда конечно

а вообще конечно не однозначно, главное чтоб работало - С.В. Радлинский тому подтверждение

[Alisa st]

http://s004.radikal.ru/i206/1102/78/cce9c1b8e6f4.jpg

СВШ в 12. Чем можно выпилить?

[д-р Вит]

http://s004.radikal.ru/i206/1102/78/cce9c1b8e6f4.jpg

СВШ в 12. Чем можно выпилить?

а,что есть в наличии?Вообще пользуюсь развертками+уз насадки используются...есть специальные инструменты для выпиливания.Оптика при выпиливании нужна 100%,без нее даже не соваться(имхо