Попал с верхним полным съемником

[Kotyara]

А если держится, это разве показатель того, что будет держать потом протез?

 

конечно...весь вопрос просто в качестве перебазировки.

[r3yand]

конечно...весь вопрос просто в качестве перебазировки.

это да)

Но я имел в виду, если держит инд.вложку.

[Большой Зеленый]

Этот протез используйте как ложку. И перебазировку

[919]

потом можно и перебазировку, но прикус изменется,

если как минимум делать перебазировку в ОККЛЮДАТОРЕ, то прикус не изменится

а вообще, делать надо в аппарате для перебазировок....

[марат]

Без окантовки по нёбу я задний клапан ловить не умею. А почему не воском?

воск это очень плохая замена термапластических масс. сами эти массы кстати никто не отменял, они есть в продаже. но искать их очень утомительно, поэтому я пользуюсь спидексом. он опять плох тем, что база плотная и быстро застывает. пришлось играть с дозировкой катализатора...ч/з какое-то время получил нужное- успеваю окантовать, завести ложку, оформить край. после схватывания обычно присасывается. после удаления восковой изоляции декомпрессионных зон оттиск коррегиром. по границе линии А надо вернуться назад к предварительному оттиску в 1 посещение. получил оттиск альгинантом и по тв. нёбу определил зоны податливости, обрисовал, отпечатал оттиском, на оттиске еще раз обрисовал и на заливку. на гипсовой модели Я рисую границу ложки по переходной, места изоляции и компресии, гравирую линию А подальше и поглубжже(есть примерные мм) Так-то проблем хватает, особенно с н/ч, и по поводу материалов- только у Бисико есть силикон для ПСП отдельно для В. и Н. bisico function. поумнел я после учёбы у товарища Лугаского В.А. из г.Челябинск. советую поискать

[uriy555]

Андрей, эти протезы ты уже не вытянешь, перебазировка не поможет, и так

толщина уже запредельная, границы нижнего увеличены, бери старые инд.

убери воск и снимай жидким воском, без соли, левой рукой тщательно

формируй границы протеза, уздечка, когда гипс застыл проверяй клапан

если идеальный все ты свою работу сделал дальше техник сидящий на

сьеме 15-20 лет последний раз сдавал пациент снять верхний не смог, а нижний

присыпал порошком чтобы не отставал от верхнего у меня всегда так..

 

[pawa]

а нижний

присыпал порошком чтобы не отставал от верхнего у меня всегда так..

 

А что за порошок?

[uriy555]

А что за порошок?

 

Хотя бы ПЕКТАФИКС..

[Articaine]

кстати.по поводу проб..какие пробы проводили не сказано..все только про материалы говорят.а конктерных проб нет..

[RuStom]

по поводу материалов- только у Бисико есть силикон для ПСП отдельно для В. и Н. bisico function. поумнел я после учёбы у товарища Лугаского В.А. из г.Челябинск. советую поискать

Есть у меня такой, купил недавно, но еще не попробовал. и стоит уж очень дорого. Для частной клиники приемлемо, в госе думаю врядли окупится. Я купил просто для себя, для развития, чтоб попробовать, почувствовать разницу и т.п.

 

жидким воском, без соли, левой рукой тщательно

формируй границы протеза, уздечка, когда гипс застыл проверяй клапан

если идеальный все ты свою работу сделал дальше техник сидящий на

сьеме 15-20 лет последний раз сдавал пациент снять верхний не смог, а нижний

присыпал порошком чтобы не отставал от верхнего у меня всегда так..

 

расскажите, что за жидкий воск без соли? Бывает и с солью? Как называется?

 

когда гипс застыл проверяй клапан

 

Тоже не очень понял, когда гипс на модели застыл? или где гипс?

[uriy555]

 

расскажите, что за жидкий воск без соли? Бывает и с солью? Как называется?

 

Опечатка, жидкий гипс правильно, по-моему, доктору это понятно..

[pawa]

Хотя бы ПЕКТАФИКС..

Это типа корреги ?

 

 

Тоже не очень понял, когда гипс на модели застыл? или где гипс?

Я так понял, что гипсом во рту оформляются границы? Я не пробовал.

[RuStom]

Опечатка, жидкий гипс правильно, по-моему, доктору это понятно..

Может быть.

Я использую гипс только для отливки моделей.

может у это новая технология - гипсом что-то снимать, окантовывать...

[Dr.Ru]

может у это новая технология - гипсом что-то снимать, окантовывать...

наоборот. это старая технология. даже старинная

[919]

более того-самая точная..

ибо, любой силиконовый слепок-компрессионный, а гипсовый, ДЕкомпрессионный

зы.

есть "долгоиграющий" слепочный силикон.

после носки в течении 3-4 недель, меняется на пластмассу.

Изменено 9 января, 2011 пользователем 919

[r3yand]

более того-самая точная..

ибо, любой силиконовый слепок-компрессионный, а гипсовый, ДЕкомпрессионный

 

 

Как по мне, то коррегирующая от любого силикона будет потекучее, чем гипс. Нет так ли ?

[RuStom]

более того-самая точная..

ибо, любой силиконовый слепок-компрессионный, а гипсовый, ДЕкомпрессионный

зы.

есть "долгоиграющий" слепочный силикон.

после носки в течении 3-4 недель, меняется на пластмассу.

Но ведь при полном протезировании нам не нужна везде ДЕкомпрессия. Нам нужна кое-где и Компрессия!!!

Декомпрессия нам нужна только при определенных условиях.

И материал нам нужен не вязкий или текчий, а тиксотропный.

[r3yand]

 

И материал нам нужен не вязкий или текчий, а тиксотропный.

получается, нам нужен - импрегам?

[RuStom]

получается, нам нужен - импрегам?

Почему именно он. Любой тиксотропный. Но это уже заморочки. Корригиром же пользуются все.

 

А вообще декомпрессию-то дырками в ложке создают, либо ограничителями. зачем гипс.

Изменено 10 января, 2011 пользователем RuStom

[r3yand]

Почему именно он. Любой тиксотропный. Но это уже заморочки. Корригиром же пользуются все.

 

А вообще декомпрессию-то дырками в ложке создают, либо ограничителями. зачем гипс.

Солидарен.

Дело в том, что если делать окантовку до снятие функционального оттиска, получается, края ложки должны быть немного короче, чем при выполненной припасовке. Правильно?, иначе ж получатся расширенные границы инд.ложки?

[RuStom]

Солидарен.

Дело в том, что если делать окантовку до снятие функционального оттиска, получается, края ложки должны быть немного короче, чем при выполненной припасовке. Правильно?, иначе ж получатся расширенные границы инд.ложки?

Края ложки просто не должны быть длинными. Сильно укорачивать их тоже не надо.

 

Но мы чет в сторону уходим. Обьясните мне, в чем преимущества снятия функциональных оттисков гипсом, о котором пишут выше?

Я знаю, что это раньше снимали все гипсом. Но сейчас зачем?

Обьясните, я не прикалываюсь, может там в дорогих умных кнжках от Азбуки расписана такая методика. У меня пока нет возможности такие книги покупать.

Изменено 10 января, 2011 пользователем RuStom

[uriy555]

Края ложки просто не должны быть длинными. Сильно укорачивать их тоже не надо.

 

Обьясните мне, в чем преимущества снятия функциональных оттисков гипсом, о котором пишут выше?

Я знаю, что это раньше снимали все гипсом. Но сейчас зачем?

При некоторых клинических условиях возникает необходимость, , разгрузить слизистую оболочку. Такие оттиски будут декомпрессионными, разгружающими. Их снимают жидкотекучими оттискными массами – жидкий гипс.Декомпрессионные оттиски показаны при очень тонкой атрофированной слизистой или при большой атрофии альвеолярных отростков и тяжистой, легко смещаемой слизистой оболочке, покрывающей протезное поле. У меня был случай, высокое небо, что еще надо, снимал силиконом три раза, а клапана нет, пришлось жидким гипсом…

[RuStom]

При некоторых клинических условиях возникает необходимость, , разгрузить слизистую оболочку. Такие оттиски будут декомпрессионными, разгружающими. Их снимают жидкотекучими оттискными массами – жидкий гипс.Декомпрессионные оттиски показаны при очень тонкой атрофированной слизистой или при большой атрофии альвеолярных отростков и тяжистой, легко смещаемой слизистой оболочке, покрывающей протезное поле. У меня был случай, высокое небо, что еще надо, снимал силиконом три раза, а клапана нет, пришлось жидким гипсом…

Про показания к разгружающим оттиском я знаю.

 

Т.е снятие оттисков гипсом требуется в редких случаях? Ведь не всегда же нам нужно делать полностью разгружающий оттиск. А локальную разгрузку можно перфорациями сделать.

Т.е оттиск гипсом не постоянно используете а только по строгим показаниям, правильно я понял?

[Doc]

Скорее всего тут проблема в месте перехода мягкого неба в твердое. Проверяли как оно во время речи работает? У некоторых пациентов оно поднимается и под него моментально попадает воздух. Причем чем больше Вы будете удлинять заднюю границу, тем хуже будет. Там нужно точно по границе делать, обязательно не ровно, а "ласточкин хвост" и старая добрая "гравировка линии А" тоже может помочь. Сфотографируйте старый и новый протез рядом, увидим разницу в задней границе. Если дело не в этом, значит пойдете дальше и будете искать какие тяжи сбрасывают при каких движениях или звуках.

[Skip]

и старая добрая "гравировка линии А" тоже может помочь.

0,5 cent)....и звук АААА, во время оформления задней границы компаундом