Работка стоимостью нового BMW )))

[r3yand]

Расскажите подробнее о методике снятия ложки.

Какая масса и т.д.

и чем Ваша методика отличается от общепринятой ?

[Bobby]

Bobby, вся эта искусственная десна портит впечатление от работы.

Я думал будет что-то вроде трансплантации тканей (НКР и НТР) и идеальная улыбка с десневыми выходами.

 

Нисколько не умаляю достоинств этой работы (врача,техника), но можно уже развиваться и дальше.

 

PS. Ресепшен понравился. Гуд.

Тем более названия у нас почти похожи

 

 

 

Fury, фотки можете выложить?

 

 

И тогда я отвечу на Ваше резюме по поводу искуственной десны, которую мы применяем в самых крайних случаях.

 

+1) сразу же обратил внимание )))

Да, я тоже очень восхищаюсь кейсом, бесспорно круто.

Но, при использовании искусственной десны, действительно ли играет роль "моделировка десневого края"?

 

 

Конечно всегда, просто в данном случае мы не выращивали десневые сосочки, но правильный контакт конструкций в области шеек имплантатов никто не отменял.

 

а где аугментация проводилась?

 

 

В Питере.

[Bobby]

Bobby, технику закрытой ложки довели до совершенства - что именно имеете в виду, что за ноу-хау?

 

 

Ничего нового я не открою, если скажу: если какое-то действие проводить много раза, то выполнение этого действия можно довести до филигранно точного исполнения.

 

 

Обычный оттиски закрытой ложкой работает, если соблюдать все нюансы, например, самому держать до полной полимеризации, а также никуда не смещать, например, продавив до трансферов.

[Bobby]

дубль

Изменено 8 июня, 2010 пользователем Bobby

[Bobby]

Bobby, выложу. Как годик пройдет так и выложу.

Почти все размещенные здесь фото минимум годовалой давности.

Защита научно-творческого потенциала в действии.

 

А ответов и пояснений мне не нужно. Я вопросов не задавал. Рецензию мою можете скомкать и забыть - не принципиально тож. Путей к совершенству много, Вы идете одним из - я другим.

 

 

Ну на том и порешили

[Astronaft]

Чем закрыли отверстия винтов?

[Kotyara]

Ничего нового я не открою, если скажу: если какое-то действие проводить много раза, то выполнение этого действия можно довести до филигранно точного исполнения.

Обычный оттиски закрытой ложкой работает, если соблюдать все нюансы, например, самому держать до полной полимеризации, а также никуда не смещать, например, продавив до трансферов.

 

 

давайте посмотрим что тут будет через год!!! и с имплантатами, и с керамикой.

не совсем понятно что тут с окклюзией

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20090626_10642-2.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20091001_11233.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20100311_12252-1.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20100521_12716.jpg

 

на первом и втором орто видны старые имплантаты до их удаления

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20100528_12750.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20100528_12751.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20100528_12757.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/__20100528_12754.jpg

хотел бы обратить ваше внимание, что оттиски сделаны методикой закрытой ложки

всем ли видна точность посадки окончательных конструкций?

 

не совсем согласен с позиционированием имплантатов на в/ч. Почему не установили в клыки?! с точки зрения биомеханики обязательное положение при беззубой в/ч. Ну и как вытекающее из этого-клык не может быть промежуточной частью мостовидного протеза.

кстати в работе bobby клыки тоже пустуют(((

 

Скажите, Вы видели в первом сообщении ссылку на работу 20 виниров?

Беднарский Дмитрий - техник

Гучетль Мурат - имплантолог

Бабуров Александр - ортопед

фотки можно распечатать

У пациентки был заказ: белые ровные зубы, чтобы было видно, что они сделаны не жалея бюджета

 

а кто сказал интересно технику, что медиальные углы центральных резцов надо сглаживать?! судя по обеим работам-это его профессиональный почерк((((

 

Олег, посмотри работу с извращениями на тему абатментов Нобеля.

В закрытом.

 

вот максимум искусственной десны в ней:

http://forum.stom.ru/index.php?s=&showtopi...ndpost&p=157152

опять этот млятский баг с динамическими кодами в страницах. вебмастер не чешется.

 

верх я скоро заканчиваю. сколько стоит я не буду говорить, работа заняла больше 3 лет.

 

Я не хвалю и не ругаю Bobby - он хороший врач. Если он выбрал такое решение вопроса - это его полное право.

Просто я поменял подход и такие работы меня больше не возбуждают.

 

Что можно сделать с высотой кости и десны я планирую с одним известным тебе имплантологом. Его уровень для меня сейчас недосягаем, но я стараюсь - благо есть чему учится у него.

 

Fury +1!!!!!!!!жму руку!!!

к сожалению маркетинг заставляет некоторых имплантологов тупо зарабатывать деньги, прикрываясь благими намерениями.

А благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда!

Изменено 8 июня, 2010 пользователем Kotyara

[Kotyara]

форма не ее.....обратите внимание на лицо бабушки и форму зубов во-первых. Полное несоответствие.

Положение клыков явно заужено.

Клавиши((((Хотя если бабушке понравился этот bmw,то и слава богу.

Тока по факту bmw оказался калининградской сборки))))

[Bobby]

Чем закрыли отверстия винтов?

 

силикон + композит

 

давайте посмотрим что тут будет через год!!! и с имплантатами, и с керамикой.

не совсем понятно что тут с окклюзией

не совсем согласен с позиционированием имплантатов на в/ч. Почему не установили в клыки?! с точки зрения биомеханики обязательное положение при беззубой в/ч. Ну и как вытекающее из этого-клык не может быть промежуточной частью мостовидного протеза.

кстати в работе bobby клыки тоже пустуют(((

а кто сказал интересно технику, что медиальные углы центральных резцов надо сглаживать?! судя по обеим работам-это его профессиональный почерк((((

Fury +1!!!!!!!!жму руку!!!

к сожалению маркетинг заставляет некоторых имплантологов тупо зарабатывать деньги, прикрываясь благими намерениями.

А благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда!

 

 

Kotyara, где можно посмотреть фото Ваших работ и Вашего техника, чтобы понять о каком уровне стоматологии Вы говорите?

 

форма не ее.....обратите внимание на лицо бабушки и форму зубов во-первых. Полное несоответствие.

Положение клыков явно заужено.

Клавиши((((Хотя если бабушке понравился этот bmw,то и слава богу.

Тока по факту bmw оказался калининградской сборки))))

 

 

Вы знаете, иногда лучше "жевать".....

 

Калининградская сборка признана одной из самых лучших сборок BMW, которые собираются не в Германии.

 

 

Из того, что Вы написали выше, складывается впечатление, что Вы далеки от практики комплексных работ.

Я надеюсь Вам удастся мене переубедить.

 

Почему не установили в клыки?! с точки зрения биомеханики обязательное положение при беззубой в/ч. Ну и как вытекающее из этого-клык не может быть промежуточной частью мостовидного протеза.

 

 

 

Я даже с трудом пытаюсь понять из какой литературы Вы это чЕрпаете

 

Так думали вчера...

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Bobby

[Bobby]

Вот ещё работы того же техника...

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1155845016o.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1155845277oo.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/IMG_0237.jpg

 

 

я их сдавал несколько лет назад

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Bobby

[Kotyara]

Я это черпнул из той литературы, о которой вы даже и не слышали никогда. В этом и отличие немецкой сборки от лучшей не немецкой видимо))))

[919]

вот и перчинка появилась...

как на водолазном ресурсе.

[Sahan]

Я это черпнул из той литературы, о которой вы даже и не слышали никогда. В этом и отличие немецкой сборки от лучшей не немецкой видимо))))

Болезнь 4 курса: слишком много читаете. Работы достойные покажите, а потом высказывайтесь . Из всех выше критиков только у Fury есть на это право.

 

вот и перчинка появилась...

как на водолазном ресурсе.

Это скорее не перчинка, а прелый орешек.

[Kotyara]

Болезнь 4 курса: слишком много читаете. Работы достойные покажите, а потом высказывайтесь . Из всех выше критиков только у Fury есть на это право.

Это скорее не перчинка, а прелый орешек.

 

Я не умоляю смелости автора работы, что он ее тут разместил на суд коллег, ибо сам неоднократно это делал и знаю, что такое быть критикуемым. Но подбного рода вещи должны:

1. Закалять

2. слушать , вернее уить слушать другое, отличное от твоего, мнение.

3. отстаивать свою точку зрения

 

Понятия клыка и первого моляра очень хорошо описано у Миша в теории стресса. Так что читайте!

[Sahan]

 

Понятия клыка и первого моляра очень хорошо описано у Миша в теории стресса. Так что читайте!

С этим я и не спорю, читал , знаю. Но Ваши работы для подтверждения хотелось бы все таки увидеть.

[Kotyara]

С этим я и не спорю, читал , знаю. Но Ваши работы для подтверждения хотелось бы все таки увидеть.

 

ну а раз согласны заберите ваши слова о 4 курсе в зад))))

и я не понимаю, что за аргументация в виде демонстрации своих работ, когда мы обсуждаем другие?!

[Bobby]

 

 

вот это мне нравится. там у 26 можно было еще поработать, но и с этим вполне отлично.

тут без вопросов - аккуратно

 

Bobby, Kotyara - уважаемый человек в стоматологии, зря ты...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

вот и перчинка появилась...

как на водолазном ресурсе.

а что такое водолазный ресурс?

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Bobby

[919]

а что такое водолазный ресурс?

соседняя песочница

[Bobby]

ну а раз согласны заберите ваши слова о 4 курсе в зад))))

и я не понимаю, что за аргументация в виде демонстрации своих работ, когда мы обсуждаем другие?!

 

 

Когда просят выложить Ваши работы, это значит, что оппонент хочет:

 

1) Иметь представление о Вашем опыте (часто он расходится с тем, что пишет оппонент... знание книжек не показатель, мы тут обсуждаем практическую стоматологию)

 

2) Узнать и подчерпнуть что-то новое для себя.

 

PS Например, если я знаю как работает доктор, например знаком с ними или видел его работы, то никогда не попрошу выложить его фото.

 

Вы ворвались в тему с криками УРААА!!!!! и давай критиковать.... я к критике нормально отношусь, на форумах уже более 10-ти лет, но я считаю, что критика должна быть аргументирована.....

 

 

 

 

Вашим аргументом в этой теме может быть только ссылка на фото ваших работ и отдалённые результаты.

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Bobby

[Bobby]

Кстати, фото можете и не выкладывать, просто не будет полного доверия к Вашим словам.

 

соседняя песочница

 

А почему водолазный то?

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Bobby

[919]

как почему?

там главный-дайвер

и критикуют там ,на основании буквы "м" в нике..

зы.

действительно.

критиковать-мона.

надо только иметь не только знания, но и "доказательства" оных.

а то голословно...как кинокритики)) сами кинА ни одного не сняли, но учат других.

более того...

если бы...оппонент...прочитал всю ветку...

то....

" зубы форма/цвет ПО ЖЕЛАНИЮ ПАЦИЕНТА"

"располоение имплантов ПОТОМУШТ ПЕРЕИМПЛАНТИРОВАНИЕ"

ну и тд..

я не доХтур...

и то вкурил..

[Bobby]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1155845277oo.jpg

 

вот это мне нравится. там у 26 можно было еще поработать, но и с этим вполне отлично.

тут без вопросов - аккуратно

 

Bobby, Kotyara - уважаемый человек в стоматологии, зря ты...

 

 

Кстати, Fury, до протезирования там было так:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1147786280hg.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1155843146h.jpg

 

вот препаровка этой работы

 

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1155844700gggg.jpg

 

как почему?

там главный-дайвер

и критикуют там ,на основании буквы "м" в нике..

зы.

действительно.

критиковать-мона.

надо только иметь не только знания, но и "доказательства" оных.

а то голословно...как кинокритики)) сами кинА ни одного не сняли, но учат других.

более того...

если бы...оппонент...прочитал всю ветку...

то....

" зубы форма/цвет ПО ЖЕЛАНИЮ ПАЦИЕНТА"

"располоение имплантов ПОТОМУШТ ПЕРЕИМПЛАНТИРОВАНИЕ"

ну и тд..

я не доХтур...

и то вкурил..

 

 

 

Блин, ну какой же Вы хороший человек, так приятно, когда оппонент внимателен!!!

 

Уверен, Вы и в жизни хороший человек... как Fury ...

[Kotyara]

Когда просят выложить Ваши работы, это значит, что оппонент хочет:

 

1) Иметь представление о Вашем опыте (часто он расходится с тем, что пишет оппонент... знание книжек не показатель, мы тут обсуждаем практическую стоматологию)

 

2) Узнать и подчерпнуть что-то новое для себя.

 

PS Например, если я знаю как работает доктор, например знаком с ними или видел его работы, то никогда не попрошу выложить его фото.

 

Вы ворвались в тему с криками УРААА!!!!! и давай критиковать.... я к критике нормально отношусь, на форумах уже более 10-ти лет, но я считаю, что критика должна быть аргументирована.....

Вашим аргументом в этой теме может быть только ссылка на фото ваших работ и отдалённые результаты.

 

Dear Bobby! Имейте мужество принимать критику достойно, а не начинайте кривляться! Я указал вам на эстетические огрехи ( с моей точки зрения!) и я не претендую тут на абсолют. Пациентка довольна и слава богу, вы видимо с техником тоже, я так надеюсь)))))

Ну а если вам говорят, что имплантаты должны стоять в клыках, то мой аргумент- Карл Миш! И при чем тут мои работы?!))))

Относительно эстетики: слепцу видно , что клыки не по анатомическим ориентирам стоят и , что при кгрулом лице, зубы не могут быть прямоугольными.

Вас этому где нибудь учили?! Какие тут должны быть еще аргументы?! Но бабуся довольна и супер!!!!

[Sahan]

ну а раз согласны заберите ваши слова о 4 курсе в зад))))

и я не понимаю, что за аргументация в виде демонстрации своих работ, когда мы обсуждаем другие?!

Заберу когда увижу работы. Fury, между прочим , когда критикует для примера выставляет свои.

[Kotyara]

как почему?

там главный-дайвер

и критикуют там ,на основании буквы "м" в нике..

зы.

действительно.

критиковать-мона.

надо только иметь не только знания, но и "доказательства" оных.

а то голословно...как кинокритики)) сами кинА ни одного не сняли, но учат других.

более того...

если бы...оппонент...прочитал всю ветку...

то....

" зубы форма/цвет ПО ЖЕЛАНИЮ ПАЦИЕНТА"

"располоение имплантов ПОТОМУШТ ПЕРЕИМПЛАНТИРОВАНИЕ"

ну и тд..

я не доХтур...

и то вкурил..

 

Копирую вам план лечения:

Пациентке был предложен план лечения, который она одобрила и мы воплотили его примерно за один год:

 

1) Под общим обезболиванием удаление старых имплантатов и изготовление временных полных съёмных протезов.

 

2) Отсроченная костная пластика.

 

3) Установка имплантатов в два этапа через несколько месяцев после костной пластики.

Первый этап - 10 имплантатов на в/ч, второй этап 8 имплантатов на н/ч, но на низ удалось установить только 7 импл.