fghtkm Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 амоксиклав 375 по 1 таблетке 3 раза в день амоксиклав 625 по 1 таблетке 2 раза в деньсуточпая доза амоксиклава 2 грамма в сутки. при необходимости можно увеличить до 3 гр.на сколько приемов эту дозу разделить решать еаждому. Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 суточпая доза амоксиклава 2 грамма в сутки. при необходимости можно увеличить до 3 гр.на сколько приемов эту дозу разделить решать еаждому. И это какую такую тяжелую инфекцию лечить собрались? Дозировки посмотрите. Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 Надо попробовать. Только в области верхушки резать или до середины корня?в области наибольшего выбухания,если есть флюктуация,то там Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 до кортикалки разрез,нервы и сосуды в области переходной идут перпендикулярно оси зуба,поэтому делая так же разрез,больше травма,если вдоль оси режем-травма меньше,воспадление меньше,заживает быстрее,меньше болит)А можно какую нибудь ссылочку на такой метод периостотомии? Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 (изменено) Ну так, если сосуды идут перпендикулярно оси зуба, и, делая разрез вдоль оси, их как раз-то и перерезаем.ИМХО, "соль" вертикального разреза в другом.Периост отслаиваете или только до кортикалки??сорри,горе от ума))идут вдоль оси,конечно,разрезая перпедикулярно оси,то есть как раньше учили "разрез по переходой складке" больше травмаспасибо,что заметили и поправили)специально не отслаиваю кортикалку А можно какую нибудь ссылочку на такой метод периостотомии?слышала на семинаре,ссылку не подскажу,ищитепо наблюдениям,заживает действительно лучше,при разрезе по переходной складке иногда заживет с небольшим рубцом,с новым способом пока не было Изменено 31 марта, 2010 пользователем Inspiration Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 по наблюдениям,заживает действительно лучше,при разрезе по переходной складке иногда заживет с небольшим рубцом,с новым способом пока не былоА какая статистика? 5 случаев, 50, 500? Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 А какая статистика? 5 случаев, 50, 500?не 500 точно,максимум раз 10 резала,без показаний не режу Ссылка на комментарий
pawa Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 не 500 точно,максимум раз 10 резала,без показаний не режуТакой вид разреза пропагандирует на свой семинарах доктор Болячин, если не ошибаюсь. ИМХО не для кого не секрет, что Россия на шаг отстаёт от всего развитого мира по уровню научных знаний в области стоматологии. Единственный раздел, за который не стыдно, это ЧЛХ и хирстом, ибо опыт в этой сфере значительный ( тк у нас на протяжении последних десятилетий зубы в основном удаляли или пытались лечить, но это только оттягивало неизбежное), так же большой опыт в военно- полевой хирургии и медицине катастроф, Все мы знаем историю... Прочитав некоторое количество литературы по данному разделу нигде не нашел данных, о таких направлениях разрезов, только вдоль переходной. Не могут же десятки докторов, профессоров, академиков так глубоко заблуждаться. Из личного опыта ( хотя тут нукакого сравнения с общероссийским, не те масштабы) приходилось неоднократно дорезать такие экономные разрезы ибо без эффекта. на мои вопросы ответите?1.что именно происходит на 2 сутки приема антибиотиков,что не даст развиться периоститу?2.и еще вопрос,как бороться с резистентными к большинству антибиотиков штаммами,когда это действительн необходимо?заранее спасибо за ответы)Доктор, постараюся ответить чуть позже, проблемы с ЭВМ) ищу материал Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 Такой вид разреза пропагандирует на свой семинарах доктор Болячин, если не ошибаюсь. ИМХО не для кого не секрет, что Россия на шаг отстаёт от всего развитого мира по уровню научных знаний в области стоматологии. Единственный раздел, за который не стыдно, это ЧЛХ и хирстом, ибо опыт в этой сфере значительный ( тк у нас на протяжении последних десятилетий зубы в основном удаляли или пытались лечить, но это только оттягивало неизбежное), так же большой опыт в военно- полевой хирургии и медицине катастроф, Все мы знаем историю... Прочитав некоторое количество литературы по данному разделу нигде не нашел данных, о таких направлениях разрезов, только вдоль переходной. Не могут же десятки докторов, профессоров, академиков так глубоко заблуждаться. Из личного опыта ( хотя тут нукакого сравнения с общероссийским, не те масштабы) приходилось неоднократно дорезать такие экономные разрезы ибо без эффекта.вы на мои предыдущие вопосы не ответилик Болячину на семинары не ходила еще) Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 1 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 (изменено) не 500 точно,максимум раз 10 резала,без показаний не режуВы вскрывали периоститы?ИМХО при обострении хронического периодонтита, возможно, имеет смысл , но при периостите с инфильтратом в области трёх зубов, такой вертикальный разрез.... не получится полной эвакуации гноя. Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Николай Петрович Ссылка на комментарий
RoSaMi Опубликовано 1 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 (изменено) Вы вскрывали периоститы?ИМХО при обострении хронического периодонтита, возможно, имеет смысл , но при периостите с инфильтратом в области трёх зубов, такой вертикальный разрез.... не получится полной эвакуации гноя.+1 о периостите. И по кости, отслоившись, "поскрести" Изменено 1 апреля, 2010 пользователем RoSaMi Ссылка на комментарий
KoTToK Опубликовано 2 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 Тема чуток не туда ушла, но полезна Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 специально не отслаиваю кортикалкународ вы не внимательны)))спасибо RoSaMi,что заметили))кортикалку я,конечно,не отслаиваю ни специально,ни даже если бы очень захотелось))) периоститы я вскрывала,перед новым годом был последний случай,в нашей клинике периоститы вообще редкость пациетка,35 летжалобы на отек щеки слева,невозможность дотронуться до зуба 23(распухла вечером,утром пришла) общее состояние удовлетворительное,температуры не былокоронка зуба разрушена до уровня десны,эвакуацию через канал получить не удалось,разрез в области проекции верхушки корня..гноя было ооочень много,хлоргексидин 0.05% промылиантибиоты не назначала,через 3 дня пришла на осмотр,отека нет,перкуссия слабо болезненнакстати,именно на этот зуб пришлось коктель Хеллинг делать..в протоколе которого,я уже сомневаюсь т.к точно ему(протоколу)соответствовать не получается как-то...народ,кто его уже делал? PS:вообщем то,инфильтрат был обширнейший от 21 до 24 точно,и по кости скребла,дренаж и все получилось))а расскажите мне,хирурги,на самом деле для чего делать огромный разрез?если основная масса гноя эвакуировалась..мне на самом деле интересно,понятно,что всех так учили.но хочется ваши аргументы послушать,плиз Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 (изменено) в нашей клинике периоститы вообще редкость пациетка,35 летжалобы на отек щеки слева,невозможность дотронуться до зуба 23(распухла вечером,утром пришла) общее состояние удовлетворительное,температуры не былокоронка зуба разрушена до уровня десны,эвакуацию через канал получить не удалось,разрез в области проекции верхушки корня..гноя было ооочень много,хлоргексидин 0.05% промылиантибиоты не назначала,через 3 дня пришла на осмотр,отека нет,перкуссия слабо болезненна PS:вообщем то,инфильтрат был обширнейший от 21 до 24 точно,и по кости скребла,дренаж и все получилось))а расскажите мне,хирурги,на самом деле для чего делать огромный разрез?если основная масса гноя эвакуировалась..мне на самом деле интересно,понятно,что всех так учили.но хочется ваши аргументы послушать,плизПериоститы не редкость только в МЛПУ, практически каждый день1-3 случая, а по понедельникам и больше..по Вашей пациентке,- Вам здорово повезло, что не было осложнений.Оставить пациента на три дня без наблюдения? Без антибиотиков? Завидую Вашей уверенности. На выходные и то стараюсь посмотреть...А обширный разрез делается , чтобы не было флегмоны, ибо неосновная масса гноя может дать такое, что хорошо, если закончится в ЧЛХ, а не на кладбище. Изменено 2 апреля, 2010 пользователем Николай Петрович Ссылка на комментарий
r3yand Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 да, отслоить кортикалку это интересно) Ссылка на комментарий
marleon Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 Периоститы не редкость только в МЛПУ, практически каждый день1-3 случая, а по понедельникам и больше..по Вашей пациентке,- Вам здорово повезло, что не было осложнений.Оставить пациента на три дня без наблюдения? Без антибиотиков? Завидую Вашей уверенности. На выходные и то стараюсь посмотреть...А обширный разрез делается , чтобы не было флегмоны, ибо неосновная масса гноя может дать такое, что хорошо, если закончится в ЧЛХ, а не на кладбище.зачем АБ? если есть отток гноя, дренаж, общее состояние не нарушено. тут наблюдение- а дальше по показаниям. Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 Периоститы не редкость только в МЛПУ, практически каждый день1-3 случая, а по понедельникам и больше..по Вашей пациентке,- Вам здорово повезло, что не было осложнений.Оставить пациента на три дня без наблюдения? Без антибиотиков? Завидую Вашей уверенности. На выходные и то стараюсь посмотреть...А обширный разрез делается , чтобы не было флегмоны, ибо неосновная масса гноя может дать такое, что хорошо, если закончится в ЧЛХ, а не на кладбище.это не везение,так работает вся клиника...что значит оставить на 3 дня без наблюдения?она предупреждена была,что если почувствует малейшее ухудшение-сразу звонок в клинику,клиника работает без выходных,если выходной у меня любой доктор ее примет,если принципиально-могу и в выходной свой приехатьнижние зубы с опасением так делаю,1 раз за год назначала антибиотики пациентке изза затрудненного открывания рта,и всетак делают все терапевты в нашей клинике,ттт,все ока зубы вы открытыми не оставляете хотя бы? да, отслоить кортикалку это интересно) даа Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 (изменено) зачем АБ? если есть отток гноя, дренаж, общее состояние не нарушено. тут наблюдение- а дальше по показаниям.Здесь основная фраза-"общее состояние не нарушено."при периостите, в отличие от обострения периодонтита, общее состояние нарушено.вот затем и общее медикаментозное лечение. включая антибиотики. Изменено 2 апреля, 2010 пользователем Николай Петрович Ссылка на комментарий
Николай Петрович Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 это не везение,так работает вся клиника...что значит оставить на 3 дня без наблюдения?она предупреждена была,что если почувствует малейшее ухудшение-сразу звонок в клинику,клиника работает без выходных,если выходной у меня любой доктор ее примет,если принципиально-могу и в выходной свой приехатьнижние зубы с опасением так делаю,1 раз за год назначала антибиотики пациентке изза затрудненного открывания рта,и всетак делают все терапевты в нашей клинике,ттт,все ока зубы вы открытыми не оставляете хотя бы? дааУ Вас прекрасные пациенты. строго выполняют все назначения, и при малейших проблемах бегут к врачу... У меня к сожалению немного не так поэтому назначаю каждый день на повтор, держу на больничном, и пичкаю антибиотиками...Увы, горький опыт.и зубы не оставляю открытыми (честно, предпочитаю удалять) жизнь дороже зуба... Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 Здесь основная фраза-"общее состояние не нарушено."при периостите, в отличие от обострения периодонтита, общее состояние нарушено.вот затем и общее медикаментозное лечение. включая антибиотики.эээ..периостит-воспаление надкостницыа есть интоксикация или нет-как повезетесли есть нарушение общего состояния-конечно,антибиотикиа удаление зуба только изза периостита-жесть,конечно,но это надо смотреть,конечно,на готовность пациента побороться за этот самый зуб Ссылка на комментарий
andr99 Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 (изменено) а расскажите мне,хирурги,на самом деле для чего делать огромный разрез?если основная масса гноя эвакуировалась..мне на самом деле интересно,понятно,что всех так учили.но хочется ваши аргументы послушать,плизЭта тактика основывается еще и на ОГРОМНОМ количестве случаев осложнений после неадекватного,"щадящего" разреза. ИМХО тут все-таки лучше перебздеть,хотя, возможно, в некоторых случаях можно ограничиться и небольшим вскрытием... Изменено 2 апреля, 2010 пользователем andr99 Ссылка на комментарий
zybnaya feya Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 (изменено) Эта тактика основывается еще и на ОГРОМНОМ количестве случаев осложнений после неадекватного,"щадящего" разреза. ИМХО тут все-таки лучше перебздеть,хотя, возможно, в некоторых случаях можно ограничиться и небольшим вскрытием..."ОГРОМНОЕ" количество осложнений возникает не от разрезов маленьких,а от недомытых каналов,как вы выразились-там где терапевт "недобздел" А если еще терапевт "недобздел",а хирург "перебздел" тооо осложнения они этаааа.... неизбежны полюбому. Тогда можно еще развести руки и сказать задумчиво так :" медицина тут бессильна" Изменено 2 апреля, 2010 пользователем zybnaya feya Ссылка на комментарий
Inspiration Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 Эта тактика основывается еще и на ОГРОМНОМ количестве случаев осложнений после неадекватного,"щадящего" разреза. ИМХО тут все-таки лучше перебздеть,хотя, возможно, в некоторых случаях можно ограничиться и небольшим вскрытием...то есть,пришел пациент,периостит,надо зуб удалить,распахать по переходной,дать антибиотики,и еще его каждый день в клинику гонять,проверять как он там?это нормальная тактика лечения? Ссылка на комментарий
Снежана Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 "ОГРОМНОЕ" количество осложнений возникает не от разрезов маленьких,а от недомытых каналов,как вы выразились-там где терапевт "недобздел" Аня ты не совсем права, в частной стоматологии действительно достаточно редко встречаются пациенты с выраженным периоститом, это определенный уровень культуры. В бесплатной стоматологии можно встретить пациентов с выраженным значительным отеком на момент обращения, то есть сидел дома, терпел до последнего и маленьким разрезом здесь не отделаешься, как бы каналы не обрабатывались, в мягкие ткани уже попало значительное количество экссудата, температура вообще не показатель, те же флегмоны могут протекать с субфебрильной температурой или вообще без нее. Это не значит, что нужно всех резать по максимуму, но иногда такое делать приходится. Самое благоприятное течение когда экссудат выходит на область переходной складки или чуть ниже, тогда если пациент пересидел дома, мы увидим флюктуацию, если он пошел выше и ушел в мягкие ткани и клинически выраженный отек (этакий хомячек) нужно резать нормально. Ссылка на комментарий
RoSaMi Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 пациетка,35 летжалобы на отек щеки слева,невозможность дотронуться до зуба 23(распухла вечером,утром пришла) общее состояние удовлетворительное,температуры не былокоронка зуба разрушена до уровня десны,эвакуацию через канал получить не удалось,разрез в области проекции верхушки корня..гноя было ооочень много,хлоргексидин 0.05% промылиантибиоты не назначала,через 3 дня пришла на осмотр,отека нет,перкуссия слабо болезненнакстати,именно на этот зуб пришлось коктель Хеллинг делать..в протоколе которого,я уже сомневаюсь т.к точно ему(протоколу)соответствовать не получается как-то...народ,кто его уже делал? PS:вообщем то,инфильтрат был обширнейший от 21 до 24 точно,и по кости скребла,дренаж и все получилось))а расскажите мне,хирурги,на самом деле для чего делать огромный разрез?если основная масса гноя эвакуировалась..мне на самом деле интересно,понятно,что всех так учили.но хочется ваши аргументы послушать,плизКакой диагноз?При периоститах от нижних моляров. вечером накануне "опухоль", температура 37,2, зуб 46 болел, потом перестал, опухоль увеличилась обращение на следующий день с момента первых симпт.; отёк, инфильтрат по переходной без флюктуации, перкуссия -- слабо. Как поступили бы? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти