Пломбирование каналов

[lyak]

Велосипед уже изобретён -- вертикалка

это я и имел ввиду

у меня были пациенты,каналы которых были запломбироаны метапексом лет 10 назад.и ничего....

[DcNext]

у меня были пациенты,каналы которых были запломбироаны метапексом лет 10 назад.и ничего....

чисто метапексом или с гуттой?

[RoSaMi]

у меня были пациенты,каналы которых были запломбироаны метапексом лет 10 назад.и ничего....

на прошлой недели была пациентка, каналы которой были запломбированы лет 5 назад (она и сама не помнит когда ) пастой на половину и ничего...

[Polikarp]

на прошлой недели была пациентка, каналы которой были запломбированы лет 5 назад (она и сама не помнит когда ) пастой на половину и ничего...

может просто неконтрастное вещ-во в остальной части?

[RoSaMi]

может просто неконтрастное вещ-во в остальной части?

нерентгеноконтрастная пустота. пусто за пастой

[Fred]

на прошлой недели была пациентка, каналы которой были запломбированы лет 5 назад (она и сама не помнит когда ) пастой на половину и ничего...

 

А у меня каждый второй-третий пациент с "резорцинчиком" на устьях и каждый второй из них - асипмтоматичен более 5 лет где-то. Напрашивается вывод, что качество обтурации не столь важно, как его малюют ...

[Polikarp]

нерентгеноконтрастная пустота. пусто за пастой

много случаем когда на снимке ничего,а в канале плотное вещ-во.

[Solnyshko]

Попробуйте Vitapex японский,дороже конечно,но очень хвалят,им работает кафедра Естественно с гуттой .Метапекс рассасывается со временем.У меня он есть,но использую его как временный,через несколько дней приходят,в канале рыхло,поэтому никогда им не буду заполнять каналы на постоянку.КУплю Витапекс.

[Бело4ка]

Попробуйте Vitapex японский,дороже конечно,но очень хвалят,им работает кафедра Естественно с гуттой .Метапекс рассасывается со временем.У меня он есть,но использую его как временный,через несколько дней приходят,в канале рыхло,поэтому никогда им не буду заполнять каналы на постоянку.КУплю Витапекс.

Витапекс - те же яйца, только вид сбоку.

[sssalexandra]

у меня были пациенты,каналы которых были запломбироаны метапексом лет 10 назад.и ничего....

Ну это все исключения из правил и частные случаи..

Я как-то сняла коронку 20 летнеи давности, а канал пустои с ватнои турундочкои.Забылся , видимо, доктор, так и не заполнил канал.Но 20 лет!!!!????

 

По-моему, на сегодня лучшее, что есть, ah+ и латералка.

 

А у меня каждый второй-третий пациент с "резорцинчиком" на устьях и каждый второй из них - асипмтоматичен более 5 лет где-то.

Вообще, да резорцин долго дергит зуб бессимптомным, но не даи Бог , удалять такои!! По кусочкам, пазл собирается!!

[Бело4ка]

Забылся , видимо, доктор, так и не заполнил канал.Но 20 лет!!!!

Если пациент хочет жить - медицина бессильна!

[stom7402]

Ну это все исключения из правил и частные случаи..

Я как-то сняла коронку 20 летнеи давности, а канал пустои с ватнои турундочкои.Забылся , видимо, доктор, так и не заполнил канал.Но 20 лет!!!!????

 

По-моему, на сегодня лучшее, что есть, ah+ и латералка.

Вообще, да резорцин долго дергит зуб бессимптомным, но не даи Бог , удалять такои!! По кусочкам, пазл собирается!!

[Fred]

 

По-моему, на сегодня лучшее, что есть, ah+ и латералка.

Вообще, да резорцин долго дергит зуб бессимптомным, но не даи Бог , удалять такои!! По кусочкам, пазл собирается!!

 

Еще раз рискну напомнить, что зуб лечат не для того, чтобы удалять. Имплантат удалить еще сложнее, а ведь ставят их ...

[sssalexandra]

Еще раз рискну напомнить, что зуб лечат не для того, чтобы удалять. Имплантат удалить еще сложнее, а ведь ставят их ...

Спасибо за напоминание.Я буду иметь ввиду!

Рискну напомнить собственные слова:

''Не даи Бог'' придется удалять.

Бывает., причем у всех....

[Dr. AlBar]

По-моему, на сегодня лучшее, что есть, ah+ и латералка.

Ну не надо все так упрощать...

Я считаю, что определяющим фактором в выборе обтурирующего материала для врача должно являться качество обработки корневого канала. Если канал хорошо инструментально обработан, промыт и очищен,то,конечно, лучше всего провести его обтурацию биоинертными материалами, например, АН+ и гуттаперчей. Если же по каким-то причинам врач не может провести такую качественную обработку (так как,например, он работает без коффердама и "промывает" каналы хлоркой на ватных турундах), то ему нужно уже использовать агрессивный силлер,чтобы можно было рассчитывать на положительный результат.

З.Ы. Это я к тому,что вопрос о выборе силлера и методе обтурации должен быть не первичным

[sssalexandra]

Ну не надо все так упрощать...

Я считаю, что определяющим фактором в выборе обтурирующего материала для врача должно являться качество обработки корневого канала. Если канал хорошо инструментально обработан, промыт и очищен,то,конечно, лучше всего провести его обтурацию биоинертными материалами, например, АН+ и гуттаперчей. Если же по каким-то причинам врач не может провести такую качественную обработку (так как,например, он работает без коффердама и "промывает" каналы хлоркой на ватных турундах), то ему нужно уже использовать агрессивный силлер,чтобы можно было рассчитывать на положительный результат.

З.Ы. Это я к тому,что вопрос о выборе силлера и методе обтурации должен быть не первичным

Бесспорно.

[100matolog]

Ну не надо все так упрощать...

Я считаю, что определяющим фактором в выборе обтурирующего материала для врача должно являться качество обработки корневого канала. Если канал хорошо инструментально обработан, промыт и очищен,то,конечно, лучше всего провести его обтурацию биоинертными материалами, например, АН+ и гуттаперчей. Если же по каким-то причинам врач не может провести такую качественную обработку (так как,например, он работает без коффердама и "промывает" каналы хлоркой на ватных турундах), то ему нужно уже использовать агрессивный силлер,чтобы можно было рассчитывать на положительный результат.

З.Ы. Это я к тому,что вопрос о выборе силлера и методе обтурации должен быть не первичным

 

По большому счёту не важно- чем запломбирован канал. Главное хорошо прочистить и вымыть. А после этого ещё и грамотно отреставрировать.

Но есть пару исключений. Например за применение т.н. агрессивного силера (например, РФ-метод),к примеру, в Америке Ассоциация Эндодонтистов (AAE) может лишить лицензии врача, поскольку этот материал обладает канцерогенным, цитотоксическим и мутагенным эффектом.Он запрещён AAE к применению. Либо ЦОЭ материалы в верхних пограничных с пазухой зубах (возможен максиллярный аспергиллёз).

По поводу обработки: чтобы не трамбовать дебрис в апикальной трети с помощью всяких там турундочек и заниматься всякой другой подобной чепухой врачу, надо хотя бы почитать мало-мальски современную лит-ру по данному вопросу или проработать интернет (я уже не говорю про курсы, мастерклассы и т.д).

По поводу значимости обтурации было проведено одно любопытное исследование (уж не помню где читал). Короче сравнивались результаты комбинаций:

1. хорошее эндо+ хорошая коронковая реставрация,

2. плохое эндо+хорошая коронковая реставрация,

3. хорошее эндо+ плохая коронковая реставрация.

Результаты оказались таковы, что в первом варианте прогноз успешного лечения подбирался к 100%

Во втором- около 65%, а в третьем- всего около 40%.

Так что хорошая коронковая реставрация играет даже более важную роль, чем эндо. Но по любому хорошее эндо не менее важно.

Изменено 26 марта, 2010 пользователем 100matolog

[Fred]

По большому счёту не важно- чем запломбирован канал. Главное хорошо прочистить и вымыть. А после этого ещё и грамотно отреставрировать.

Но есть пару исключений. Например за применение т.н. агрессивного силера (например, РФ-метод),к примеру, в Америке Ассоциация Эндодонтистов (AAE) может лишить лицензии врача, поскольку этот материал обладает канцерогенным, цитотоксическим и мутагенным эффектом.Он запрещён AAE к применению. Либо ЦОЭ материалы в верхних пограничных с пазухой зубах (возможен максиллярный аспергиллёз).

По поводу обработки: чтобы не трамбовать дебрис в апикальной трети с помощью всяких там турундочек и заниматься всякой другой подобной чепухой врачу, надо хотя бы почитать мало-мальски современную лит-ру по данному вопросу или проработать интернет (я уже не говорю про курсы, мастерклассы и т.д).

По поводу значимости обтурации было проведено одно любопытное исследование (уж не помню где читал). Короче сравнивались результаты комбинаций:

1. хорошее эндо+ хорошая коронковая реставрация,

2. плохое эндо+хорошая коронковая реставрация,

3. хорошее эндо+ плохая коронковая реставрация.

Результаты оказались таковы, что в первом варианте прогноз успешного лечения подбирался к 100%

Во втором- около 65%, а в третьем- всего около 40%.Так что хорошая коронковая реставрация играет даже более важную роль, чем эндо. Но по любому хорошее эндо не менее важно.

 

Короче, скажу я Вам, так как данные исследования настоль субъективны (нет определения "хорошего" эндо и "хорошего" реставрирования), результаты получаются настолько разные, что ... Ну сами смотрите, сравните проценты своего исследования с процентами вот этих двух исследований очень авторитетных лекторов.

 

http://odontologija.com/wiki/images/4/46/Endotreatment-success.jpg

 

Какие выводы?

[Dr. AlBar]

 

Какие выводы?

 

Стремиться достигать хорошего качества в обработке и пломбировании корневых каналов и в последующей коронковой реставрации... Чтобы всегда попадать в первую строку

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Dr. AlBar

[Fred]

Стремиться достигать хорошего качества в обработке и пломбировании корневых каналов и в последующей коронковой реставрации... Чтобы всегда попадать в первую строку

И не делать хороших реставраций на плохое эндо (смотреть результаты первой таблицы), оставлять с ватками в полости, так больше шанс выжить зубу

Вот видите, даже результаты исследований всемирных авторитетов прямо противоположны. А были бы объективные критерии оценки, и результаты исследований были бы более менее похожими...

 

Кстати, более похожа на реальную именно первая таблица, ну никак не верю я, что 4 из 5 перелечиваемых зубов идут с периопатологиями. Половина да, похоже, что и указывается в первой таблице. Было бы интересно полные статьи методик данных экспериментов почитать и глянуть, где там авторитеты очередной раз лоханулись ...

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Fred

[Сергеич]

В инструкции написано (или было написано), что это материал для постоянного пломбирования, а он рассасывается на раз. Причём весь.

Бред! есть пациенты которые ходят очень давно(>2 лет) с метапексом все наместе, если конечно вы его толька по стенкам намазали каналонаполнителем то тогда да

[д-р Вит]

Бред! есть пациенты которые ходят очень давно(>2 лет) с метапексом все наместе, если конечно вы его толька по стенкам намазали каналонаполнителем то тогда да

А,вот и не бред,метапекс и витапекс ПАСТЫ для временных вложений,как постоянный материал могут быть использованы у детей на молочных зубах.На счет все на месте-интересно как проверяете(по снимку или зондом потыкать)

[Zoya]

Бред! есть пациенты которые ходят очень давно(>2 лет) с метапексом все наместе, если конечно вы его толька по стенкам намазали каналонаполнителем то тогда да

Если канал был пройден и обработан на всю длину, метапекс рассасывается. И чем шире апекс, тем быстрее.

[Сергеич]

А,вот и не бред,метапекс и витапекс ПАСТЫ для временных вложений,как постоянный материал могут быть использованы у детей на молочных зубах.На счет все на месте-интересно как проверяете(по снимку или зондом потыкать)

первым делом конечно Rg, метапекс рассасывается до физиологии если был выведен за апекс со шпритца отжат ватным шариком и закрыт герметичной пломбой желательно устья закрыть СИЦ-ом.

может у на разные методики обработки и плобировки кан

и на последок были случаи когда пациенты пропадали на год полтора и приходилось пробивать канал перед сменой на гуттаперчу. в принципе даже через полгода становится довольно плотным, но конечно не как пасты.

 

Если канал был пройден и обработан на всю длину, метапекс рассасывается. И чем шире апекс, тем быстрее.

интересно за какой срок?

[Inspiration]

первым делом конечно Rg, метапекс рассасывается до физиологии если был выведен за апекс со шпритца отжат ватным шариком и закрыт герметичной пломбой желательно устья закрыть СИЦ-ом.

может у на разные методики обработки и плобировки кан

и на последок были случаи когда пациенты пропадали на год полтора и приходилось пробивать канал перед сменой на гуттаперчу. в принципе даже через полгода становится довольно плотным, но конечно не как пасты.

интересно за какой срок?

материал для пломбировки вообще не должен рассасываться в канале,вы не находите?