Оверпульпа

[Scrabble]

Мне тоже не надо ничего продавать-но всё же... У нас образование хромает, техническое обеспечение клиник тоже... Но РФ...

[Kivilgar]

Мне тоже не надо ничего продавать-но всё же... У нас образование хромает, техническое обеспечение клиник тоже... Но РФ...

История развивается по спирали.20 лет назад в России не было бога и секса,а сейчас президент службу стоит,а сэксом все экраны забиты.

[Scrabble]

Сбой программы... Секс, РФ, президент-ключевые слова.

[Андрей]

Мне кажется, числа говорят сами за себя, где больше, и где меньше ... Исследование, даже если и сделать, никогда не будет рассматриваться серьзено ввиду огромной прозомбированности стоматологов изготовителями "безопасных" материалов.

Да да, я именно он

Перед РФ девитализацию делаешь?

[Fred]

Перед РФ девитализацию делаешь?

 

Андрей, в отличие от того, что о мне говорят, пока РФ я еще ни разу не применял, пока только теория. Девитализацию делать перед РФ смысла не вижу, стандартный протокол обработки.

[Ion]

Про теорию РФ можно писать, всё что угодно, а на практике этот метод уже, как говорится, исчерпал своие достоинство и безсмысленно чего нибудь доказывать, что его можно применить.... Это научно и клинический доказанно, что этот метод очень вреден и никуда не годится, а ещё если будем студентам долбить про такого метода, то они с этим методом на практике сто процентов не будут иметь удовлетворительные результаты... В итоге получат некачественное лечение и разочерования от своей работы...

[Fred]

Про теорию РФ можно писать, всё что угодно, а на практике этот метод уже, как говорится, исчерпал своие достоинство и безсмысленно чего нибудь доказывать, что его можно применить.... Это научно и клинический доказанно, что этот метод очень вреден и никуда не годится, а ещё если будем студентам долбить про такого метода, то они с этим методом на практике сто процентов не будут иметь удовлетворительные результаты... В итоге получат некачественное лечение и разочерования от своей работы...

 

И Вы невнимательно читаете, есть РФ методика, а есть просто материал резорцинформалин. Я против РФ методики но за резорцинформалин как вещество. И пока еще никто не смог найти исследований, в которых было бы показано, что резорцинформалин из зуба при адекватной обработке каналов, может вызвать какую-то клиническую патологию.

[Андрей]

И Вы невнимательно читаете, есть РФ методика, а есть просто материал резорцинформалин. Я против РФ методики но за резорцинформалин как вещество. И пока еще никто не смог найти исследований, в которых было бы показано, что резорцинформалин из зуба при адекватной обработке каналов, может вызвать какую-то клиническую патологию.

Изменение цвета, уменьшение прочности дентина на излом, ухудшение бондинга, анкилозирование периодонта. Разфе этого не достаточено?

[Kivilgar]

Про теорию РФ можно писать, всё что угодно, а на практике этот метод уже, как говорится, исчерпал своие достоинство и безсмысленно чего нибудь доказывать, что его можно применить.... Это научно и клинический доказанно, что этот метод очень вреден и никуда не годится, а ещё если будем студентам долбить про такого метода, то они с этим методом на практике сто процентов не будут иметь удовлетворительные результаты... В итоге получат некачественное лечение и разочерования от своей работы...

Скажите Ion,а каков у вас процент неудач при лечении пульпитов?

[Ion]

При пульпитах, если честно и не припомню как таковых неудач. Если острые пульпиты, стараюсь за одно посищение всё лечить. Только периодонтиты делаю иногда 2 -х или 3 -х посищении. Восьмёрки верхние никода не берусь лечить если "Р-ые" или " Рt-ые", лучше их удаляю. А нижние восмёрки иногда приходилось их лечить, особенно если каналы на снимках не были очень кривые.

[doc.medunica]

И Вы невнимательно читаете, есть РФ методика, а есть просто материал резорцинформалин. Я против РФ методики но за резорцинформалин как вещество. И пока еще никто не смог найти исследований, в которых было бы показано, что резорцинформалин из зуба при адекватной обработке каналов, может вызвать какую-то клиническую патологию.

Если вы имеете хорошо оснащённый кабинет ,а не УС-30 и мечты об эндодонтическом наконечнике ,то думать о РФ просто грех. РФ - это терапия отчаяния !

[Kivilgar]

При пульпитах, если честно и не припомню как таковых неудач. Если острые пульпиты, стараюсь за одно посищение всё лечить. Только периодонтиты делаю иногда 2 -х или 3 -х посищении. Восьмёрки верхние никода не берусь лечить если "Р-ые" или " Рt-ые", лучше их удаляю. А нижние восмёрки иногда приходилось их лечить, особенно если каналы на снимках не были очень кривые.

Насколько часто бывают у вас острые пульпиты?А остальные во сколько посещений?А если осталалась восьмёрка с кривыми каналами и до 5 зубов нет,тогда как?Расскажите о вашей методике обработки каналов не дающей осложнений.

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Kivilgar

[Ion]

Ну у нас Интернет , так плохо работает что все нервы на пределе... А сейчас отвечу Вам на Ваш вопросы. Острые пульпиты в день бывают 2-х, а то и 3-х случаев. Хронические пульпиты и периодонтиты 2 р.в неделю. Почему, я имею в виду хрон. "Р"-ы и " Рt"-ы, да потому что обычно п-ты терпят по 2-3 дня и только, когда не могут терпеть , обращаются к стоматологам. Все хронические воспалит.процессы , независимо что " Р" или " Рt", стараюсь лечить в 2-х посищении, но бывают случаи что и в 3-х. На втором вопросе, отвечу так , я стороник никогда не ставить мостики аж до 8 -ке, потому что как Вы прекрасно понимаете , именно эти зубы самые капризные из всех зубов зубочелюстнной системы человека. И в один прекрасный день , та 8-ка если начнёт давать о себе знать, то прйдётся снимать весь мостик. А как Вы меня, спрашиваете , если нет до 5 зубов аж до 8-ке, то я в таком случае предлагаю п-там микропротез. На 3-й вопрос отвечу тоже, про мед.и мех.обработки каналов. В зависимости от клинич.случаев применяю как "краун-даун ", так и "степ-бек " методы. Медикаментозная обработка : 1) RС-преп, 2) NаСl-3%, 3) Перекись , 4) "Пульпевит N 2"-для проверки чистоты к-ов и 5) делаю , как рекомендовал Р.Маунс в журнале " Эндодонтическая практика " с р-ром ЭТА (в даном случае " Эндожи N 2 ). Лично я очень доволен, с такими методами обработке.

[Kivilgar]

Ну у нас Интернет , так плохо работает что все нервы на пределе... А сейчас отвечу Вам на Ваш вопросы. Острые пульпиты в день бывают 2-х, а то и 3-х случаев. Хронические пульпиты и периодонтиты 2 р.в неделю. Почему, я имею в виду хрон. "Р"-ы и " Рt"-ы, да потому что обычно п-ты терпят по 2-3 дня и только, когда не могут терпеть , обращаются к стоматологам. Все хронические воспалит.процессы , независимо что " Р" или " Рt", стараюсь лечить в 2-х посищении, но бывают случаи что и в 3-х. На втором вопросе, отвечу так , я стороник никогда не ставить мостики аж до 8 -ке, потому что как Вы прекрасно понимаете , именно эти зубы самые капризные из всех зубов зубочелюстнной системы человека. И в один прекрасный день , та 8-ка если начнёт давать о себе знать, то прйдётся снимать весь мостик. А как Вы меня, спрашиваете , если нет до 5 зубов аж до 8-ке, то я в таком случае предлагаю п-там микропротез. На 3-й вопрос отвечу тоже, про мед.и мех.обработки каналов. В зависимости от клинич.случаев применяю как "краун-даун ", так и "степ-бек " методы. Медикаментозная обработка : 1) RС-преп, 2) NаСl-3%, 3) Перекись , 4) "Пульпевит N 2"-для проверки чистоты к-ов и 5) делаю , как рекомендовал Р.Маунс в журнале " Эндодонтическая практика " с р-ром ЭТА (в даном случае " Эндожи N 2 ). Лично я очень доволен, с такими методами обработке.

Вы уверены,что это острые пульпиты, а не обострения?Но если у вас стандартные методы эндообработки-то почему вы считаете,что у вас нет осложнений?

[Ion]

Я, говорю что не были осложнении, потому что тех пациентов что лечил, как-то и не обращались с жалобами об повторном перелечиваниями. Тем, более, что и в городе где работаю и в нашем селе,(а кстати наше село имеет 7000 население ) , практический всегда встречаюсь с бывшими п-ми, и конечно поинтересуюсь как зубы после лечение, и почти отзывы только положительные.

[Kivilgar]

Я, говорю что не были осложнении, потому что тех пациентов что лечил, как-то и не обращались с жалобами об повторном перелечиваниями. Тем, более, что и в городе где работаю и в нашем селе,(а кстати наше село имеет 7000 население ) , практический всегда встречаюсь с бывшими п-ми, и конечно поинтересуюсь как зубы после лечение, и почти отзывы только положительные.

А вы на снимки их приглашайте,думаю ваше мнение изменится.А коффердам ставите?

[Fred]

Изменение цвета, уменьшение прочности дентина на излом, ухудшение бондинга, анкилозирование периодонта. Разфе этого не достаточено?

 

Изменение цвета актуально только в эстетичных зонах. Уменьшение прочности дентина на излом - тут давай ссылочку, откуда это вычитал. Ухудшение бондинга - механическая ретенция рулит. Анкилозирование периодонта - не вижу клинических проблем.

 

Если вы имеете хорошо оснащённый кабинет ,а не УС-30 и мечты об эндодонтическом наконечнике ,то думать о РФ просто грех. РФ - это терапия отчаяния !

 

У Вас объективные критерии этого "отчаяния" будут?

[Ion]

Уважаемый Kivilgar !!! Снимки как раз и делаю, до и после лечения зубов. А кофердам, к сожалению сейчас не применяю, потому что если честно, и получается дорогое удоволствие для врача, и надо работать в 4 руки !!! При нынешнем кризисе на Украине , хорошо что имеем какие-то ещё пациенты ..., а не говорить о кофердам. Я лично умею работать с кофердамом, потому что меня тоже научили в одной престижной п-ке. А до снимков, я в этом году послал 10 моих работ на конкурсе по-эндодонтии в Киеве и потом, меня 5 сентября этого года пригласили на этом конкурсе в четвертфинале !!! По правде говоря , я именно не поехал на этом , думаю замечательном конкурсе, по той финансовой причине... Были просто, напросто непредвиданные расходы дома и поэтому мне пришлось пропустить этот конкурс.

[doc.medunica]

Изменение цвета актуально только в эстетичных зонах. Уменьшение прочности дентина на излом - тут давай ссылочку, откуда это вычитал. Ухудшение бондинга - механическая ретенция рулит. Анкилозирование периодонта - не вижу клинических проблем.

У Вас объективные критерии этого "отчаяния" будут?

Fred,я в отличии от тебя имею не теоретические,а к сожелению практические знания по работе с РФ,и могу отследить результаты своих работ десятилетней давности. В большинстве случаев я бы его не использовала если бы тогда у меня были бы такие же условия работы как сейчас.А начинала я на УС-30 с нашей отечественной эндодонтией. А тебе ,повторюсь ещё раз,интересоваться РФ просто смешно !

[Fred]

Fred,я в отличии от тебя имею не теоретические,а к сожелению практические знания по работе с РФ,и могу отследить результаты своих работ десятилетней давности. В большинстве случаев я бы его не использовала если бы тогда у меня были бы такие же условия работы как сейчас.А начинала я на УС-30 с нашей отечественной эндодонтией. А тебе ,повторюсь ещё раз,интересоваться РФ просто смешно !

 

А протокол подготовки каналов с тех пор у Вас хоть немного изменился?

[oRlanguR]

Изменение цвета, уменьшение прочности дентина на излом, ухудшение бондинга, анкилозирование периодонта. Разфе этого не достаточено?

+сложность распломбировки..)

[Fred]

+сложность распломбировки..)

 

В чем сложность? Гутта же та же самая, как и при пломбировании эпоксидки.

[Kivilgar]

Уважаемый Kivilgar !!! Снимки как раз и делаю, до и после лечения зубов. А кофердам, к сожалению сейчас не применяю, потому что если честно, и получается дорогое удоволствие для врача, и надо работать в 4 руки !!! При нынешнем кризисе на Украине , хорошо что имеем какие-то ещё пациенты ..., а не говорить о кофердам. Я лично умею работать с кофердамом, потому что меня тоже научили в одной престижной п-ке. А до снимков, я в этом году послал 10 моих работ на конкурсе по-эндодонтии в Киеве и потом, меня 5 сентября этого года пригласили на этом конкурсе в четвертфинале !!! По правде говоря , я именно не поехал на этом , думаю замечательном конкурсе, по той финансовой причине... Были просто, напросто непредвиданные расходы дома и поэтому мне пришлось пропустить этот конкурс.

Вообще-то я про снимки через 1 год и далее.А так вы молодец,жжете!

[Ion]

Спасибо господин Kivilgar !!! Просто в нашей профессии надо всё время учится, учится и ещё раз учится , потому что появляются новые методы и материалы !!!

[oRlanguR]

В чем сложность? Гутта же та же самая, как и при пломбировании эпоксидки.

проморгал что только как силер, извиняюсь