Имплантат выступает в пазуху

[merson]

Вы можете сравнить пломбы которые ставят в Англии или Америке с пломбами "который точат пацаны", например, такие как вы,в Украине?

 

выскажу сугубо личное мнение но по моему в плане эргономики для хирурга ,удобства,простоты ортопедического протокола с U-impl ом мало кто сравнится ,из бюджетных систем конечно .Сам провел более 200 хирургических и ортопедических этапов на нем , потерял 2 импланта на хирургическом этапе ,что скорее было связано с ошибочным объединением этапа аугументации и постановки имплантов .

Да и не "точат пацаны "их а во Львове ,устаревшая у Вас информация

[Astronaft]

выскажу сугубо личное мнение но по моему в плане эргономики для хирурга ,удобства,простоты ортопедического протокола с U-impl ом мало кто сравнится ,из бюджетных систем конечно .Сам провел более 200 хирургических и ортопедических этапов на нем , потерял 2 импланта на хирургическом этапе ,что скорее было связано с ошибочным объединением этапа аугументации и постановки имплантов .

Да и не "точат пацаны "их а во Львове ,устаревшая у Вас информация

Вы не поняли моего обратного сарказма

 

Имелось в виду: наши доктора, делают пломбы/реставрации не хуже западных. Соответственно, при желании и винты точить могут. У-импл качественный, ни чем не выдающийся клон.

[r3yand]

И сравнить поверхность того же U-impl и Alpha Bio (при равном ценовом предложении)- минимум

Что имеете в виду? (не уверен, что правильно Вас понял))

[Voldemar]

выскажу сугубо личное мнение но по моему в плане эргономики для хирурга ,удобства,простоты ортопедического протокола с U-impl ом мало кто сравнится ,из бюджетных систем конечно .Сам провел более 200 хирургических и ортопедических этапов на нем , потерял 2 импланта на хирургическом этапе ,что скорее было связано с ошибочным объединением этапа аугументации и постановки имплантов .

Да и не "точат пацаны "их а во Львове ,устаревшая у Вас информация

Точат ещё и в Киеве! Притулы поделили систему на запад- центр. Но это не меняет сути.... Система без точного прецизионного соединения, без должной стерилизации, без упаковки и т.д. Да и сомневаюсь, что многие, кто нею ещё пользуется- открыто говорит, что имплант "украинский. Только не говорите о его "швейцарских корнях", так как все врезера сделаны либо в Японии, либо в Швейцарии....

[r3yand]

Точат ещё и в Киеве! Притулы поделили систему на запад- центр. Но это не меняет сути.... Система без точного прецизионного соединения, без должной стерилизации, без упаковки и т.д. Да и сомневаюсь, что многие, кто нею ещё пользуется- открыто говорит, что имплант "украинский. Только не говорите о его "швейцарских корнях", так как все врезера сделаны либо в Японии, либо в Швейцарии....

А что не устраивает в соединении?

Откуда инфа про стерилизацию?

Упаковка, имхо, норм. 2 полиэтиленовые, пластиковый "патрон" внешний + внутренний. (вроде так ))

[Voldemar]

Стерилизацию автоклавом- можете сделать у себя в клинике, предварительно запаковав в пакеты! Без изотопов- это НЕ СТЕРИЛИЗАЦИЯ!!!

[Zborzh]

У Фридмана есть интересная работа по исследованию под электронной микроскопией поверхностей имплантатов около 20 различных систем. Посмотрев эту презентацию можно сделать для себя значительные выводы и понять ,почему ,к примеру,Штрауманн или Астра стоят в разы дороже какого нибудь Мисса или Имплазы

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Zborzh

[Bier]

вы реально верите в это?

[Zborzh]

вы реально верите в это?

А чего тут верить то? Там все наглядно показано на фотографиях электронной микроскопии при разных увеличения..Очень интересные данные,рекомендую ознакомиться.

[Bier]

ну дайте ссылочку что-ли...

 

то что картинки разные, еще не говорит о том, что это влияет на клинические результаты

[ПалСаныч]

рекомендую ознакомиться.

ждем ссылку)))

[Dr. Surkin]

Посмотрев эту презентацию можно сделать для себя значительные выводы и понять ,почему ,к примеру,Штрауманн или Астра стоят в разы дороже какого нибудь Мисса или Имплазы

 

Себестоимость любого имплантата - копейки. Так говорят знающие люди.

[x4ex]

Фридман - заинтересованное лицо.

[Zborzh]

Фридман - заинтересованное лицо.

Эту презентацию он показывает на своих лекциях .. работа весьма интересна . Показана макростркутура поверхности имплантатов наиболее популярных систем .Так вот , там показана именно чистота поверхности .. Те лакуны поверхности , в которых , согласно теории остеоинтеграции и ретракции кровяного сгустка ,оседают и задерживаются клетки остеогенеза , зачастую ооказываются забитыми оставляющей пескоструйной обработки . По поводу его заинтересованоости ... Как идеал поверхности он показывал - Штрауманн и Астру ,вот там абсолютно чистая , с ровной структурой поверхность .

Так вот , если рассмытривать имплантат - как просто саморез , вкручиваемый в кость , то разницы , конечно , кроме цены нет , но если углубиться в механизмы и проблемы , и детально все рассмотреть , разница колоссальна ... В конце - концов , жигули и мерседес тоже являются машинами , у них очень много общего и еще больше разного ..

[Bier]

и что он там говорит про Альфу?

[Zborzh]

и что он там говорит про Альфу?

В том весь и прикол , что особого акцента на Альфе он не делает , нет слов ,типа, все плохо , а Альфа хороша . Он просто вводит в курс дел и показывает то , как оно есть на самом деле , давая пищу для размышлений .

[Bier]

ну так поверхность альфы он показывает?

[Zborzh]

ну так поверхность альфы он показывает?

Да , показывает , и поверхности клонов Альфы тоже показывает , давая возможность народу самим понять разницу .

[Bier]

мне тут недавно альфа-гейт (очередной клон) приносили и парили мозг, что поверхность у них лучше

бумажки показывали

[Zborzh]

мне тут недавно альфа-гейт (очередной клон) приносили и парили мозг, что поверхность у них лучше

Пусть парят дальше ... сделать электронную микроскопию и провести на этих данных сравнительный анализ - большой труд . Тут чистые факты , от них не деться никуда ... Конечно , если закрутить имплантат в подбородочном отделе , где вряд ли возможна классическая остеоинтеграция ,то , наверное , особой разницы то и не будет ... Но тут вопрос маркетинга уже встает ... Смысл в этом Альфа гейте ? Экономия 500 рублей ? Пусть сперва пройдут тот же путь , что и Альфа био , пусть поимеют отдаленные результаты , вот тогда можно будет их и послушать ..

[x4ex]

Как-то в слайд с 6 микрофотографиями поверхности разных фирм: 5 прямых конкурентов Альфы и самой Альфы, сделанную продавцами Альфы верится, ну мягко скажем с трудом.

[Zborzh]

Как-то в слайд с 6 микрофотографиями поверхности разных фирм: 5 прямых конкурентов Альфы и самой Альфы, сделанную продавцами Альфы верится, ну мягко скажем с трудом.

А тут ни кто не навязывает своё мнение , просто на блюдечке подается поднаготная , вот и все . Решение то в любом случае за вами

[Bier]

ну МИС - имеют сертификат в США, я сам ими не работаю, но многие доктора работают весьма успешно.

Пару раз ставил АДИНы, вроде все интегрировалось. С другими клонами не общался.

 

Что касается причины обилия клонов у Альфы - в Израиле я так понимаю просто единый стандарт на все это дело.

[Zborzh]

ну МИС - имеют сертификат в США, я сам ими не работаю, но многие доктора работают весьма успешно.

Пару раз ставил АДИНы, вроде все интегрировалось. С другими клонами не общался.

 

Что касается причины обилия клонов у Альфы - в Израиле я так понимаю просто единый стандарт на все это дело.

Вот именно , что клонируют то Альфу ... Хотя , в последнее время уже появляются клоны клонов(IQ-Dent клон MIS) ... Я думаю , что не надо с этими темными лошадками связываться , они все коньюнктурщики , у них нет ничего своего , просто что-то у кого то слизали и вперед ... Да и экономия то не очень значительная получается .. Можно тут у пациента спросить , хочет ли он сэкономить 1000 рублей , не забыв ему показать картинки по удалению имплантата ..=))

[CToMaToJlor]

Участок 15,16.http://sites.google.com/site/andreypanorama/files/DSC00030.jpgЗапланированно 2 импланта 15- 13/4.0, 16 - 10/4.0. Высота кости в об 16 по КТ 7 мм.http://sites.google.com/site/andreypanorama/files/zbcrossbefore.jpgЗакрытый лифт остеотомами без графта, перфорации слизистой не замечено. Торк импланта 16 слабый 15нсм. Снимок после имплантации. Имплант в пазухе на 2мм и 3мм медиально и дистально соответственно.http://sites.google.com/site/andreypanorama/files/DSC00036.JPG2 недели после формирователей и 5 месяцев после имплантации.http://sites.google.com/site/andreypanorama/files/9.10.2009.jpg

а почему такая воронка на имплантате в проекции пятого? Изменено 1 января, 2014 пользователем CToMaToJlor