2 фотографии

[Ildarad]

1.мое ИМХО- ничего там не сцепляется..

2.ну а как еще его сделать?неужели продается упаковка "шарики для рыбьего глаза"?

3.спасибо))

4.нормально и одному,было что ассистент отходил в самый ответственный момент,ничего,главное не сместить гладилку

спасиб, понятно..

2.вопрос в общем про композит..допустимо ли "катать композит" в перчатках перед внесением в полость?.очень часто вижу да и сам бывает грешу..

4.а если не секрет в каком порядке вы восстанавливаете стенку?.я так: извините за художества

http://www.photoshare.ru/photo3751430.html сначала 1 и 2 притираю к границе матрица/зуб, затем по дну с каплей жидкого, затем беру зонд или гладилку и максимально сильно прижимаю к соседу ==> отсвечиваю..какие замечания?.

Изменено 10 августа, 2009 пользователем Ildarad

[annda]

спасиб, понятно..

2.вопрос в общем про композит..допустимо ли "катать композит" в перчатках перед внесением в полость?.очень часто вижу да и сам бывает грешу..

4.а если не секрет в каком порядке вы восстанавливаете стенку?.я так: извините за художества

http://www.photoshare.ru/photo3751430.html сначала 1 и 2 притираю к границе матрица/зуб, затем по дну с каплей жидкого, затем беру зонд или гладилку и максимально сильно прижимаю к соседу ==> отсвечиваю..какие замечания?.

Я расклиниваю до не могу,потом слой жидкого,преформированная матрица прижимается к соседу гладилкой,это положение фиксируется засвеченным слоем жидкого светокомпозита,потом первожу полость второго класса в полость первого класса,тут перед засвечиванием накладываю кольцо,когда это необходимо,а далее,как обычно...

[Ildarad]

Я расклиниваю до не могу,потом слой жидкого,преформированная матрица прижимается к соседу гладилкой,это положение фиксируется засвеченным слоем жидкого светокомпозита,потом первожу полость второго класса в полость первого класса,тут перед засвечиванием накладываю кольцо,когда это необходимо,а далее,как обычно...

"преформированная матрица" можно, пожалуйста поподробнее?.может, я тоже "преформировываю", сам того не подозревая

у меня подготовка матрицы это:

1.продавливаю место контактного пункта

2.иногда ножницами редактирую нижнюю границу, а то КСЗ ругается..

[annda]

"преформированная матрица" можно, пожалуйста поподробнее?.может, я тоже "преформировываю", сам того не подозревая

у меня подготовка матрицы это:

1.продавливаю место контактного пункта

2.иногда ножницами редактирую нижнюю границу, а то КСЗ ругается..

Выгнутая в сторону соседа-это и есть преформированная(с заранее заданной формой).

Кстати,была ОптраКонтактов парочка.Очень быстро сломались.Прикипали к композиту при засвечивании и ...ага....За поднутрениями трудно следить,над ними,вроде не видишь материала,а вытаскивать начинаешь и понимаешь,что попал...

[Fred]

1.мое ИМХО- ничего там не сцепляется..

2.ну а как еще его сделать?неужели продается упаковка "шарики для рыбьего глаза"?

3.спасибо))

4.нормально и одному,было что ассистент отходил в самый ответственный момент,ничего,главное не сместить гладилку

 

1. Объясни, почему могут два идентичных материала не сцепиться?

2. ----

3. И сама очень красивая

4. ----

[Ildarad]

1. Объясни, почему могут два идентичных материала не сцепиться?

2. ----

3. И сама очень красивая

4. ----

1. +1

3.

[Большой Зеленый]

Я расклиниваю до не могу,потом слой жидкого,преформированная матрица прижимается к соседу гладилкой,это положение фиксируется засвеченным слоем жидкого светокомпозита,потом первожу полость второго класса в полость первого класса,тут перед засвечиванием накладываю кольцо,когда это необходимо,а далее,как обычно...

Вы так много жидкого кладете ? У вас получается контакт из жидкотекучего? т. е . он снаружи?

[annda]

Вы так много жидкого кладете ? У вас получается контакт из жидкотекучего? т. е . он снаружи?

Да нет,только на дне и на шве придесневом,этого достаточно.

[Inspiration]

1. Объясни, почему могут два идентичных материала не сцепиться?

2. ----

3. И сама очень красивая

4. ----

оо,мерси сразу

 

как по-твоему к чему лучше прилепится кусок композита-к отполированной поверхности без гибридного слоя,или к той,на кот этот слой есть еще?

я себе процесс формирования такого пункта представляю так:

ну матрица там,потом выдавили или выковыряли(кто как)порцию композита,и начали катать шарик из композита,перчатки они не совсем чистые,на мой взгляд,в крови,в слюне и тд и тп,стараюсь руками вообще не трогать композит,потом в руках отсветили,засунули к матрице.и начали тромбовать как то материал рядом..контроля никакого ИМХО

я не утверждаю,что сцепления не будет вообще,оно будет,но ХУЖЕ,то есть если проверить 2 порции,если их распилить,мне кажется между горошиной этой будет граница...займешься экспериментом? давненько ты нас не радовал

[albina]

оо,мерси сразу

 

как по-твоему к чему лучше прилепится кусок композита-к отполированной поверхности без гибридного слоя,или к той,на кот этот слой есть еще?

я себе процесс формирования такого пункта представляю так:

ну матрица там,потом выдавили или выковыряли(кто как)порцию композита,и начали катать шарик из композита,перчатки они не совсем чистые,на мой взгляд,в крови,в слюне и тд и тп,стараюсь руками вообще не трогать композит,потом в руках отсветили,засунули к матрице.и начали тромбовать как то материал рядом..контроля никакого ИМХО

я не утверждаю,что сцепления не будет вообще,оно будет,но ХУЖЕ,то есть если проверить 2 порции,если их распилить,мне кажется между горошиной этой будет граница...займешься экспериментом? давненько ты нас не радовал

Я об этой методике:"Создания активного контактного пункта"услышала от Ломаковой М.В.(3М)два года назад.В принципе,мне все в ней понятно,но использую редко.В начале все как обычно-Матрица,клин,катается шарик из композита,соответствующего полости размера,засвечиваешь его,по краю-жидкотекучий,как обычно,засвечиваешь,затем порция материала по контакту,немножко на дно и топишь этот шарик в еще незасвеченном материале,он прижимает матрицу.Засвечиваешь.Два момента:1-неудобно,когда полость маленькая,2-нужно угадать уровень контактного пункта.Ничего сложного.Методика имеет право на существование.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем albina

[Ildarad]

Выгнутая в сторону соседа-это и есть преформированная(с заранее заданной формой).

Кстати,была ОптраКонтактов парочка.Очень быстро сломались.Прикипали к композиту при засвечивании и ...ага....За поднутрениями трудно следить,над ними,вроде не видишь материала,а вытаскивать начинаешь и понимаешь,что попал...

Сегодня столкнулся с проблемой установки контурированной матрицы..ситуация такая: лапки клампа мешают плотному прилеганию матрицы к зубу..переставлять кламп?.(

[Inspiration]

Сегодня столкнулся с проблемой установки контурированной матрицы..ситуация такая: лапки клампа мешают плотному прилеганию матрицы к зубу..переставлять кламп?.(

сколько зубов изолируете обычно?

и если стенки разрушены сильно,сначала восстанавливаю "на весу"стенки ,чтобы остался небольшой прогал,узкая полоска без материала,и матрица у стенок уже может висеть

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Inspiration

[Ildarad]

сколько зубов изолируете обычно?

1-2 максимум..а контактный пункт не должен контактировать с клампом?.

 

и если стенки разрушены сильно,сначала восстанавливаю "на весу"стенки ,чтобы остался небольшой прогал,узкая полоска без материала,и матрица у стенок уже может висеть

молжно плз поподробнее?.не понял..

[Dr. Stom]

насчет " рыбьего глаза"...в книжке Саловой, о создании контактного пункта есть такой вариант. положили порцию в руках скатали шарик, засветили, положили его в полость, отдавили матрицу как надо, плюхнули еще сверху материала скок надо и потом засветеле. это то что я помню...непробовал поэтому ничего сказать немогу

[Ildarad]

насчет " рыбьего глаза"...в книжке Саловой, о создании контактного пункта есть такой вариант. положили порцию в руках скатали шарик, засветили, положили его в полость, отдавили матрицу как надо, плюхнули еще сверху материала скок надо и потом засветеле. это то что я помню...непробовал поэтому ничего сказать немогу

извините за повтор вопроса: "в руках скатали шарик", без глаза, просто для удобства доктора, вообще приемлимо в стоматологии??..

[Inspiration]

1-2 максимум..а контактный пункт не должен контактировать с клампом?.

молжно плз поподробнее?.не понял..

контактные пункт-это точка,в которой плотно прилегают 2 соседние стенки зуба,как он может контакировать с клампом(кламп -это зажим для коффердама)?

эээ...подробнее надо рисовать,я не умею,только на бумаге

попробую объяснить,перед установкой матрицы чаще всего необходимо немного доклеить вестибулярную и/или оральную стенки,чтобы сузить дефект контакной стенки,тогда устанавливая матрицу,останется сделать только саму эту поверхность,только клеить нужно вертикально,не залезая на дно

Фея,Мартовский хелп))))как объяснить то?

 

я изолирую зубов 5,если пломба на 6зуб-это с 3го по 7ой,если 5зуб-с 3 по 6

Изменено 12 августа, 2009 пользователем Inspiration

[Зубодер]

насчет " рыбьего глаза"...в книжке Саловой, о создании контактного пункта есть такой вариант. положили порцию в руках скатали шарик, засветили, положили его в полость, отдавили матрицу как надо, плюхнули еще сверху материала скок надо и потом засветеле. это то что я помню...непробовал поэтому ничего сказать немогу

вот терзают меня смутные но неосознанные подозрения насчёт этих манипуляций лапками с композитом...

[Ildarad]

я изолирую зубов 5,если пломба на 6зуб-это с 3го по 7ой,если 5зуб-с 3 по 6

ааа, понятно..я значит неправильно только врачуемый зуб радовал клампом..( а мешает в области розовых кружков тут http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=3772007

а ларчик просто открывался..

1. "с 3го" на 3ке тоже кламп ставите или флоссом или резинками?

2. а почему так много зубов изолируете?.

 

контактные пункт-это точка,в которой плотно прилегают 2 соседние стенки зуба,как он может контакировать с клампом(кламп -это зажим для коффердама)?

ошибся, матрицу ставить мешает, см выше )

 

 

эээ...подробнее надо рисовать,я не умею,только на бумаге

попробую объяснить,перед установкой матрицы чаще всего необходимо немного доклеить вестибулярную и/или оральную стенки,чтобы сузить дефект контакной стенки,тогда устанавливая матрицу,останется сделать только саму эту поверхность,только клеить нужно вертикально,не залезая на дно

Фея,Мартовский хелп))))как объяснить то?

теперь почти понял

только клеить нужно вертикально,не залезая на дно - карамба (

помогите пожалуйста разобраться

18.40 дошло..а зачем узкий прогал м-ду висящей стенкой и дном?.

я больше всех не умею

http://www.photoshare.ru/photo3772131.html как я понял..

Изменено 12 августа, 2009 пользователем Ildarad

[Inspiration]

ааа, понятно..я значит неправильно только врачуемый зуб радовал клампом..( а мешает в области розовых кружков тут http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=3772007

а ларчик просто открывался..

1. "с 3го" на 3ке тоже кламп ставите или флоссом или резинками?

2. а почему так много зубов изолируете?.

ошибся, матрицу ставить мешает, см выше )

теперь почти понял

только клеить нужно вертикально,не залезая на дно - карамба (

помогите пожалуйста разобраться

18.40 дошло..а зачем узкий прогал м-ду висящей стенкой и дном?.

я больше всех не умею

http://www.photoshare.ru/photo3772131.html как я понял..

мама родная))я все таки умею рисовать)))))

короче,там где на рентгене розовые кружки-вот там надо восстанавливать,дно в области где будет стоять матрица-не трогать,там дентин,матрица,клин,и иногда ретракционная нитка-это если от зуба идти наружу

узкий прогал-вертикальный,там где сама точка контакного пункта,а на весу стенка восстановленная-имею ввиду без матрицы

1.где клык-там корд,или то платка отрезать кусок

2.чтобы зубы во рту все одинаковые были)))и не слишком восстановленный выделялся,можно бугор какой нибудь с премоляра слепить...

 

посмотрела еще раз рисунок)))ну вроде все правильно вы поняли)))))

 

вот терзают меня смутные но неосознанные подозрения насчёт этих манипуляций лапками с композитом...

ага,из практики,если его(композит) долго пальцами терзать,потом и хуже клеится и на просвет видно его,отличается от других тканей..ну у меня по крайней мере так

Изменено 12 августа, 2009 пользователем Inspiration

[Ildarad]

мама родная))я все таки умею рисовать)))))

короче,там где на рентгене розовые кружки-вот там надо восстанавливать,дно в области где будет стоять матрица-не трогать,там дентин,матрица,клин,и иногда ретракционная нитка-это если от зуба идти наружу

узкий прогал-вертикальный,там где сама точка контакного пункта,а на весу стенка восстановленная-имею ввиду без матрицы

1.где клык-там корд,или то платка отрезать кусок

2.чтобы зубы во рту все одинаковые были)))и не слишком восстановленный выделялся,можно бугор какой нибудь с премоляра слепить...

 

посмотрела еще раз рисунок)))ну вроде все правильно вы поняли)))))

ага,из практики,если его(композит) долго пальцами терзать,потом и хуже клеится и на просвет видно его,отличается от других тканей..ну у меня по крайней мере так

 

сейчас сделаем

[Ildarad]

сейчас сделаем

http://www.photoshare.ru/photo3774474.html извините за мелкий шрифт, с Paintom на "вы".(

 

 

 

и ещё..что такое "корд"?.

Изменено 12 августа, 2009 пользователем Ildarad

[Inspiration]

http://www.photoshare.ru/photo3774474.html извините за мелкий шрифт, с Paintom на "вы".(

и ещё..что такое "корд"?.

ёпрст,нарисовала

http://s47.radikal.ru/i117/0908/1b/0d0a07a340e1t.jpg

 

корд-резиновый шнурок

жесть,конечно,но желтое-это корд

[Ildarad]

ёпрст,нарисовала

http://s47.radikal.ru/i117/0908/1b/0d0a07a340e1t.jpg

чувствую теперь себя идиотом делаю в общем так же, но стенки, которые "на весу" восстанавливаю после наложения матрицы..

к вопросу о "катании шариков": у вас композит из шприцов как Filtek или Dentsply пистолет + канюли?.

[Inspiration]

чувствую теперь себя идиотом делаю в общем так же, но стенки, которые "на весу" восстанавливаю после наложения матрицы..

к вопросу о "катании шариков": у вас композит из шприцов как Filtek или Dentsply пистолет + канюли?.

когда делала после наложения матрицы-зубы получались однобокие какие то,особенно если дефекты(которые зел.заштрихованы на моем "рисунке")шире

композит дентсплай,канюли

[Ildarad]

когда делала после наложения матрицы-зубы получались однобокие какие то,особенно если дефекты(которые зел.заштрихованы на моем "рисунке")шире

композит дентсплай,канюли

у А.И.Саловой подглядел расширение контактной полости..смысл в том, что те, которые зел.заштрихованы должны выходить из контакта с соседом, дабы качественно сваять границу композит-зуб + потом её по-человечески отполировать..

1."однобокие" это форма такая или что?.

2.а полируете чем?.я энхансами + паста superpolish сек 30-40.