как убрать СВШ

[Летнаб]

Вопрос : где выше риск - высверливая, или без гемора протезируя (2мм выше)

Если удастся получить хороший контроль зрением, то можно высверлить, а так знал бы прикуп ,жил бы в Париже.

[Lom]

% риска ??

[Fred]

эндочаком без воды,по неск.сек,потом охлаждать,сушить,и опять,осторожно и долго,а что делать?((

можно еще попробовать торцевым бором,но у меня было-ушла в сторону,надо по разнице в ощущениях смотреть,свш как масло пилится,дентин не так легко

 

Опять ты охлаждать По 2-3 секунды нажимая на педаль скаллера и делая перерывы ничего не горит.

Как там гутту при горячей конденсации охлаждают, там в канале все аж кипит.

[Aleksei]

2мм дентина -это до 2/3 по периметру.После препарирования уступа станет только ниже(я так думаю).Почему не нравятся СВШ и анкерные штифты?Сегодня пришла пациентка, "с улицы", 35 лет,отсутсвуют 12 и21 зубы.М/к мост с опорой на 13,12,22,23 зубы,боковые отделы без дефектов,и...расцементировка.Мост простоял 4 года.Во всех опорных зубах были поставлены анкерные штифты.После расцементировки два из них остались в коронках(13,12,вместе с полимером). И это не единичный случай, коллеги. Для чего контрастировать? - нет светодиодного освещения.

[Lom]

2мм дентина -это до 2/3 по периметру.После препарирования уступа станет только ниже(я так думаю).Почему не нравятся СВШ и анкерные штифты?Сегодня пришла пациентка, "с улицы", 35 лет,отсутсвуют 12 и21 зубы.М/к мост с опорой на 13,12,22,23 зубы,боковые отделы без дефектов,и...расцементировка.Мост простоял 4 года.Во всех опорных зубах были поставлены анкерные штифты.После расцементировки два из них остались в коронках(13,12,вместе с полимером). И это не единичный случай, коллеги. Для чего контрастировать? - нет светодиодного освещения.

4 года счастья. Чукчин совет: если старый мост удовлетворяет пациентку - фиксируйте его на анкеры или СВШ, ещё пара лет счастья. Если будете делать новый мост, задумайтесь: почему она удалила 11 и 21. По этой же причине сломалась реставрация культи. Если будете делать более прочную реставрацию (с высверливанием СВШ и анкеров, с изготовлением нового протеза), она сломает корни, внезапно. Кого будут костерить?

[DIC_JOI]

Мне кажется вопрос поставлен не корректно(может я до конца не дочитал).Если периапекальных изменений нет и вопрос стоит только о рациональном протезировании(вкладка)то мне кажеться можно идти по штифту на необходимую глубину,охлаждаясь,,,,,,слепок и тд.....

[Нск]

Имхо слабое место прямой реставрации в большей степени это композИт "наращивания", разваливается он зараза.

В России мало кто соблюдает технику, в Англии процент прямых реставраций композитом растёт!

И, не только по причине дешевизны. Статистика прямых и непрямых на вылет - практически сравнялась. Тогда зачем платить больше за непрямую, если можно по протоколу сделать прямую с аналогичным вылетом?! Есть над чем подумать врачу и пациенту, согласитесь.

[Летнаб]

4 года счастья. Чукчин совет: если старый мост удовлетворяет пациентку - фиксируйте его на анкеры или СВШ, ещё пара лет счастья. Если будете делать новый мост, задумайтесь: почему она удалила 11 и 21. По этой же причине сломалась реставрация культи. Если будете делать более прочную реставрацию (с высверливанием СВШ и анкеров, с изготовлением нового протеза), она сломает корни, внезапно. Кого будут костерить?

Вариант с постановкой старого моста на новые культи можно рассматривать серьезно только при безвыходном финансовом положении пациента. Хотя и новые культи тоже будут стоить, а я при получении такого задания сказал бы просто нэт. Какова будет функция такого моста? Ну разве поставить мост для того ,чтобы пациент мог при желании добраться до ближайшего броневика и произнести речь.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Летнаб

[Нск]

Уважаемые Летнаб и Lom, Вы оба правы, когда речь заходит о безвыходной ситуации.

Костерить будут того, кто дал завышенную гарантию, и, это не обсуждается.

Замечу только, что если СВШ (или углеродволокно) поставить по ихнему протоколу ( не путать с дунул чем смог - плюнул, куда лампа подлезла) то, вынос штифта, на сегодняшний день, конкурирует с лаврами любимой всеми старины - внутрикорневой вкладкой.

[Д.С.]

Уважаемые Летнаб и Lom, Вы оба правы, когда речь заходит о безвыходной ситуации.

Костерить будут того, кто дал завышенную гарантию, и, это не обсуждается.

Замечу только, что если СВШ (или углеродволокно) поставить по ихнему протоколу ( не путать с дунул чем смог - плюнул, куда лампа подлезла) то, вынос штифта, на сегодняшний день, конкурирует с лаврами любимой всеми старины - внутрикорневой вкладкой.

+100, кроме того, металл, хотя бы, лучше виден

[x3m]

В данной ситуации (35 зуб) 2мм дентина у шейки не спасет композит и от вертикальной и от боковой нагрузки. Ну это конечно вилами на воде пишу. Приманку о соответствии физико-механических свойств свш и зуба считаю ловким рекламным ходом. Разве перелом корня частое осложнение? А вот композитные культи ,имхо часто разваливаются.

Топикстартеру:

По СВШ хорошо длинным цилиндрическим (торпедовидным) бором - красным/желтым (турбина). Диаметр бора в идеале = диаметру штифта. Кончик бора - закругленный.

Развертками легко соскользнуть в сторону с торца штифта (если острая развертка - запиливается легче в дентин, чем в штифт). А вот мелкозернистый бор - однозначно лучше идет по СВШ, чем по дентину. И вот вдоль штифта идем. Ессно, с визуальным контролем (торец СВШ хорошо виден при соответствующем диаметре бора).

Разумеется, сугубо личное имхо.

2 Летнаб:

Я сравнивал материалы, в т.ч. и СВШ с ТТЗ (многими методиками - наноиндентирование по теме вопроса) по ряду показателей, в т.ч. и физ-мех. Сравнивал модуль Юнга (E, GPa) и микротвердость (H, GPa) - выделено красной рамкой.

Вот показатели СВШ:

http://s40.radikal.ru/i090/0905/8f/caad0ca12989t.jpg

Вот показатели дентина:

http://s61.radikal.ru/i174/0905/59/5673d5180f02t.jpg

Это мужской премоляр.

[феликс]

Подскажите, пожалуйста, как убрать СВШ из зуба (для установки ВКВ под опору моста). Анкерные штифты (позолоченные) я выкручивал или высверливал (сломанные). Может кто-то убирал СВШ? Нет доверия к восстановлению культи СВШ+фотополимер -зубы подготовлены в другой клинике, а с выпавшим мостом пациент придет ко мне. Если тема обсуждалась, дайте, пожалуйста, ссылку.

я делаю так освобождаю головку штифта от пломбировочного материала и скейлером воздействую на головку штифта

[Д.С.]

я делаю так освобождаю головку штифта от пломбировочного материала и скейлером воздействую на головку штифта

Этио если он зафиксирован кое-как...

[x3m]

Этио если он зафиксирован кое-как...

+1

...скейлером воздействую на головку штифта

и что? он вибрировать весь начинает? или только головка?

[Д.С.]

и что? он вибрировать весь начинает? или только головка?

[Котяра]

Уважаемые Коллеги!

Я и анкерные штифты, и юниметрики удаляю только УЗ. Очень они хорошо удаляются. Только верхушечку надо освободить. Вот только что плохо фисируемые штифты можно выкрутитть за 5 минут, а на хорошо фиксируемые штифты можно и час потратить. Мой рекорд 1,5 часа. ) А вот со СВШ все непросто. Недавно была на обучении у Соколинской Е.Г., так она говорит, что СВШ только бором выпиливаются и ничем другим их не достанешь. А моя уважаемая коллега делает так... Красит зуб марокером кариеса, говорит, что очень хорошо окрашивается материал, на который штифт фиксируется и по этому окрашенному матералу и ориентируется. Сам а я не пробывала, не попадались мне еще СВШ в зубах. Но коллега говорит, что всегда так делает....

[stom7402]

Уважаемые Коллеги!

Я и анкерные штифты, и юниметрики удаляю только УЗ. Очень они хорошо удаляются. Только верхушечку надо освободить. Вот только что плохо фисируемые штифты можно выкрутитть за 5 минут, а на хорошо фиксируемые штифты можно и час потратить. Мой рекорд 1,5 часа. ) А вот со СВШ все непросто. Недавно была на обучении у Соколинской Е.Г., так она говорит, что СВШ только бором выпиливаются и ничем другим их не достанешь. А моя уважаемая коллега делает так... Красит зуб марокером кариеса, говорит, что очень хорошо окрашивается материал, на который штифт фиксируется и по этому окрашенному матералу и ориентируется. Сам а я не пробывала, не попадались мне еще СВШ в зубах. Но коллега говорит, что всегда так делает....

пробовала красить кариес-маркером-ничего он не прокрасил(да и по сути своей и не должен).

[zybnaya feya]

А я обрезаю кончик старого протейпера(крсный или синий) и он отлично выпиливает СВШ. Бором не всегла достанешь,бывает так засунут,что головка наконечника просто не дает достать до конца,а коронку сносить тож жалко

[Fred]

А я обрезаю кончик старого протейпера(крсный или синий) и он отлично выпиливает СВШ. Бором не всегла достанешь,бывает так засунут,что головка наконечника просто не дает достать до конца,а коронку сносить тож жалко

 

Бором я не рискнул бы, получается вслепую. Как уже писал, выбиваю толстой, мощной и длинной насадкой на УЗ, и никогда вслепую.

Обрезанным протейпером, полагаю, ты можешь сойти в сторону и пробурить дырку в стенке корня.

Изменено 6 июня, 2009 пользователем Fred

[zybnaya feya]

Бором я не рискнул бы, получается вслепую. Как уже писал, выбиваю толстой, мощной и длинной насадкой на УЗ, и никогда вслепую.

Обрезанным протейпером, полагаю, ты можешь сойти в сторону и пробурить дырку в стенке корня.

Дык понятно что могу. Я стараюсь держаться курса,на сколько это возможно. УЗ тож хорошо,просто про него уже писали,я чтоб не повторяться)))как вариант предложила. Так еще фосфат-цемент нормально идет под протейпером

Изменено 6 июня, 2009 пользователем zybnaya feya

[Fred]

Дык понятно что могу. Я стараюсь держаться курса,на сколько это возможно. УЗ тож хорошо,просто про него уже писали,я чтоб не повторяться)))как вариант предложила. Так еще фосфат-цемент нормально идет под протейпером

 

А как ты контролируешь то, что ты на правильном курсе?

[Зубодер]

Если сидит крепко - иного выхода как осторожно пилить турбиной под хорошим охлаждением я не вижу.

если пылесоса нет то хорошее охлаждение будет только мешать имхо...

[zybnaya feya]

А как ты контролируешь то, что ты на правильном курсе?

Ренальд,ну а что мне остаеться делать,как не держать все это дело под каки-никаким контролем зрения?Нет у меня микроскопа к сожалению,вот бьюсь с шефом за него. Глаза бояться как говориться,а протейпер пилит

[Fred]

Ренальд,ну а что мне остаеться делать,как не держать все это дело под каки-никаким контролем зрения?Нет у меня микроскопа к сожалению,вот бьюсь с шефом за него. Глаза бояться как говориться,а протейпер пилит

 

Так смастери себе за свои деньги, от беду нашла. Мне тоже микроскоп никто не покупал, я его сам смастерил за свои рубли

[zybnaya feya]

Так смастери себе за свои деньги, от беду нашла. Мне тоже микроскоп никто не покупал, я его сам смастерил за свои рубли

Я не хочу убивать себе и так не очень классное зрение еще самодельным скопом. Свои глаза мне реально жалко,чтоб ставить опыты