А в канале Резорц-формалин

[DoctorDim]

а отсроченные результаты? Мы отказались именно из-за этого. Зуб стоял и стоял, залезли, запломбировали, все красиво, а через полгода-год - остеомиелит -> удаление+ разрез.

 

Красиво на снимке - не значит, что красиво в принципе, коллега!

[Bier]

Я не терапевт, спорить не буду - но любой хирург тебе скажет, что никакого периодонта у такого зуба нет. Впринципе уже нездоровая субстанция

[DoctorDim]

Я не терапевт, спорить не буду - но любой хирург тебе скажет, что никакого периодонта у такого зуба нет. Впринципе уже нездоровая субстанция

 

Ну, если слушаться хирургов, для которых, в принципе, любой зуб выгоднее удалить и имплантат поставить - тогда, конечно! Хотя многие случаи повторной эндодонтии зарезорциненных зубов, наблюдающиеся мною уже 8-10 лет - все почтенно здравствуют под коронками и без них...

[Bier]

а терапевтам выгоднее каждую гнилушку лечить и оставлять у человека очаги хронической инфекции.

В данном случае имплантат лучше, нежели это анкилозированное нечто.

[DoctorDim]

а терапевтам выгоднее каждую гнилушку лечить и оставлять у человека очаги хронической инфекции.

В данном случае имплантат лучше, нежели это анкилозированное нечто.

 

Обижаете - для терапевтов важнее всего клиническое выздоровление с исчезновением неблагоприятных клинических и рентгенологических признаков! Уж кто-кто, а терапевты ничуть не менее врачи, чем ортопеды!

 

Я не терапевт, спорить не буду - но любой хирург тебе скажет, что никакого периодонта у такого зуба нет. Впринципе уже нездоровая субстанция

 

Можно подумать, у имплантата периодонт есть! Или у искусственного зуба в мостовидном протезе!

[Bier]

Обижаете - для терапевтов важнее всего клиническое выздоровление с исчезновением неблагоприятных рентгенологических признаков! Уж кто-кто, а терапевты ничуть не менее врачи, чем ортопеды!

Можно подумать, у имплантата периодонт есть!

 

При этом терапевты стараются лечить консервативно все периодонтитные зубы, несмотря на общесоматическое состояние пациента.

 

У имплантата не возникнет периодонтит и остеомиелит. Что же касается возможных периимплантитов - так их вероятность гораздо ниже и протекают они в спокойной вялотекущей форме ))

[DoctorDim]

При этом терапевты стараются лечить консервативно все периодонтитные зубы, несмотря на общесоматическое состояние пациента.

 

У имплантата не возникнет периодонтит и остеомиелит. Что же касается возможных периимплантитов - так их вероятность гораздо ниже и протекают они в спокойной вялотекущей форме ))

 

Ну, зачем же так - никакой грамотный терапевт не станет лечить гранулематозный периодонтит,например, у старичка с ХПН или лейкемией, опять же обижаете! А "вялотекущие" периимплантиты, осложненные гайморитом, например, мне наблюдать приходилось... Пациента не всегда удается утешить тем, что они, видите ли, вялотекущие, когда у него нос не дышит несколько месяцев!

[Bier]

Ну, зачем же так - никакой грамотный терапевт не станет лечить гранулематозный периодонтит,например, у старичка с ХПН или лейкемией, опять же обижаете! А "вялотекущие" периимплантиты, осложненные гайморитом, например, мне наблюдать приходилось... Пациента не всегда удается утешить тем, что они, видите ли, вялотекущие, когда у него нос не дышит несколько месяцев!

 

осложненные гайморитом - это как правило ошибка имплантолога. Если рассуждать подобным образом, то я могу вам сказать: вы доктор каналы не лечите, всеравно где-нить что-нить недопломбируете и возникнет периодонтит осложненный гайморитом

[Provincial]

А я вот лезу - пробую, часто получается пройти!

 

Из личного опыта: если у зуба, леченного РФ методом на верхушке есть деструктивные изменения, то как правило каналы очень хорошо поддаются распломбировки и результаты перелечивания очень неплохие.

[DoctorDim]

осложненные гайморитом - это как правило ошибка имплантолога. Если рассуждать подобным образом, то я могу вам сказать: вы доктор каналы не лечите, всеравно где-нить что-нить недопломбируете и возникнет периодонтит осложненный гайморитом

 

Дык никто ж не виноват, что Вы с такими терапевтами работаете, по ним всех судите, но они ведь разные бывают...

[cut&run]

Вот я наткнулась на такое чудо

Когда сняла пломбу ни в 1н из каналов войти немогла 26 зуб

Послала на рентген.Зуб поднывает периодический и на снимке всё нормально.Начала искать каналы.Призвала на помощь врача с 40летним стажем.Она нашла нёбный и щёчный каналы.Но пройти их было совершенно невозможно.Да и перфорировать-опасность.

По совету коллеги оставила там гель для расширения каналов на сутки под повязку.Что будет-незнаю.Т.к. вышла на больничный.

Завтра посмотрим...

[NataLee]

Вот я наткнулась на такое чудо

Когда сняла пломбу ни в 1н из каналов войти немогла 26 зуб

Послала на рентген.Зуб поднывает периодический и на снимке всё нормально.Начала искать каналы.Призвала на помощь врача с 40летним стажем.Она нашла нёбный и щёчный каналы.Но пройти их было совершенно невозможно.Да и перфорировать-опасность.

По совету коллеги оставила там гель для расширения каналов на сутки под повязку.Что будет-незнаю.Т.к. вышла на больничный.

Завтра посмотрим...

 

По моему опыту, если первые двадцать минут ничего хорошего не получается, лучше дальше не пытаться. Всяческие жидкости для расширения под временную пломбу успеха не приносили. Чтобы такие зубы качественно перелечивать (при большом желании) ИМХО, надо иметь эндо микроскоп, много времени и "кучу подписей" .

А иногда внутренний голос откровенно советует не будить лихо, пока оно тихо Если жалоб нет уже долгие годы и Rg картина спокойная.

[Provincial]

По моему опыту, если первые двадцать минут ничего хорошего не получается, лучше дальше не пытаться. Всяческие жидкости для расширения под временную пломбу успеха не приносили. Чтобы такие зубы качественно перелечивать (при большом желании) ИМХО, надо иметь эндо микроскоп, много времени и "кучу подписей" .

А иногда внутренний голос откровенно советует не будить лихо, пока оно тихо Если жалоб нет уже долгие годы и Rg картина спокойная.

 

По поводу первых 20 минут полностью согласен.

[cut&run]

Там ребёнку 16 лет.

Она говорит уже нераз "лечила" этот зуб.И он её беспокоит и ноет и болит на протяжении последнего года.

Но рг в каналах пусто.

Естесно,если бы жалоб небыло,то вопрос бы не стоял.

[NataLee]

Там ребёнку 16 лет.

Она говорит уже нераз "лечила" этот зуб.И он её беспокоит и ноет и болит на протяжении последнего года.

Но рг в каналах пусто.

Естесно,если бы жалоб небыло,то вопрос бы не стоял.

 

Нет, ну попытка - не пытка, хирург же всегда наготове

[Hope]

Нет, ну попытка - не пытка, хирург же всегда наготове

 

А мне не верится, что у 16-летнего пациента после р-ф широченные каналы не находятся. Почаще закладывайте тампоны с ларгалем и щупайте донышко тонкими файлами. Как в том анекдоте - Ищи, милАя, должон быть ...

[Jacob]

Конечно оставить, если изменений нет через 10 лет. Зуб этот вылечен хорошо. Зачем Вам понадобилось его распломбировывать с такими исхищрениями?

 

Можно преподать урок, в плане практических навыков..... показать всего один снимок с четкой обтурацией корневого канала, обработанного по протоколу и опа....... РФ

 

 

 

 

 

 

ЗЫ: конечно спорить и доказывать не собираюсь.

просто таких невидно работ РФ, тем паче регламент нарушен.

[cut&run]

возвращаюсь к теме.

Вы видели такую весч:на рг картина маслом т.е. нифига не видно

судя по всему в канале был некто,и это некто в последней трети канала оставило после себя нечто.Похожее не то на остатки материала,не то обломок инструмента.

средняя треть канала-нечто призрачное,ощущение что она растворилась в принципе.

дно как стекло.ни какой фиолетовый фаил не находит ни какого отверстия.Но обозначено устье нёбного.Беру развёртку что бы отштифтовать,слабое усилие-и я провалилась.Вхожу по эндодонтическому регламенту.Фаил по ощущениям личным проходит по каналу.Потом идёт кровь.Снимок с фаилом.Мы в канале 100%.

дело было без анестезии.пац и не пискнул при всём при этом

 

Так бывает что корень "исчезает в ночи",да ещё и в средней трети....

?

[Hope]

возвращаюсь к теме.

Вы видели такую весч:на рг картина маслом т.е. нифига не видно

судя по всему в канале был некто,и это некто в последней трети канала оставило после себя нечто.Похожее не то на остатки материала,не то обломок инструмента.

средняя треть канала-нечто призрачное,ощущение что она растворилась в принципе.

дно как стекло.ни какой фиолетовый фаил не находит ни какого отверстия.Но обозначено устье нёбного.Беру развёртку что бы отштифтовать,слабое усилие-и я провалилась.Вхожу по эндодонтическому регламенту.Фаил по ощущениям личным проходит по каналу.Потом идёт кровь.Снимок с фаилом.Мы в канале 100%.

дело было без анестезии.пац и не пискнул при всём при этом

 

Так бывает что корень "исчезает в ночи",да ещё и в средней трети....

?

 

А как бы увидеть первоисточник Ваших описаний?

[cut&run]

завтра с работки принесу.

[Hope]

завтра с работки принесу.

 

Нам подождать? Мы подождем!!!

[Doc]

возвращаюсь к теме.

Вы видели такую весч:на рг картина маслом т.е. нифига не видно

судя по всему в канале был некто,и это некто в последней трети канала оставило после себя нечто.Похожее не то на остатки материала,не то обломок инструмента.

средняя треть канала-нечто призрачное,ощущение что она растворилась в принципе.

дно как стекло.ни какой фиолетовый фаил не находит ни какого отверстия.Но обозначено устье нёбного.Беру развёртку что бы отштифтовать,слабое усилие-и я провалилась.Вхожу по эндодонтическому регламенту.Фаил по ощущениям личным проходит по каналу.Потом идёт кровь.Снимок с фаилом.Мы в канале 100%.

дело было без анестезии.пац и не пискнул при всём при этом

 

Так бывает что корень "исчезает в ночи",да ещё и в средней трети....

?

 

Да запросто! Сколько у нас уже было этих внутрикорневых кист, и не сосчитать!

Бывает иногда и перфошка приводит к полному размягчению дентина. Один раз я даже видел у своего родственника абсолютно четкий кариес с размягченным дентином на верхушке много раз резецированного клыка. Ему раза четыре делали резекцию, пластику, а дырка все не зарастала. Кончилось дело тем, что мы ему клычок вынули, а там на верхушке кариес по всей задней поверхности.

[Галин]

На адну лекцию сказали что 50% ендодонтские лечение успешни , без значении с каком материале обтуриран канал.Ето латералной резец канал обтуриран форедента.

http://www.bgphoto.net/photos/24565/o633100101916693573.jpg

Я перелечивал латералной резец и обтурирал его канал гутаперки. Явно большое значение имеет и хорошое разширении и иригации ендодонтичекой системи канала.

За удалении формалин резорциновьiм полнежам я проложил Ендосолфа. По моему мнению , он очень хороший препарат. На лекции уже сказали что успех ендодонским лечении 30 % зависит от механическа обработка и 70 % от иригации.

Изменено 26 мая, 2007 пользователем Галин