Коронка из оксида аллюминия и оксида циркония

[ЮляЛ]

Большое спасибо всем за очень ценную информацию.

Решает что подойдет пациенту, конечно, доктор, но все-таки хочется быть в курсе, как оно обстоит в свете современных технологий.

[Смирнова]

Лучшее решение во фронтальном сегменте - всегда были и будут безметалловые коронки.

Если речь идет не о мостовидных конструкциях.

А оксид циркония- металл?

[ЮляЛ]

Да уж, поясните для глупых пациентов, себя имею ввиду, что значит безметалловые...

А как они насчет прочности?

[dima0202]

А оксид циркония- металл?

Это оксид металла - циркония, он же диоксид циркония, он же циркон - ZrO2.

Оксид алюминия это оксид металла - алюминия - Al2O3.

Изменено 31 августа, 2008 пользователем dima0202

[ЮляЛ]

А как по цене безметалл?

 

И еще вопрос. Если нужно укрепить зуб вкладкой например, то что более подходящее безметалл или цирконий-аллюминий?

 

Чтобы понять, что происходит у нас в пациентских ртах, почитываем иногда интренет.

Вот например:

 

Система PROCERAR AllCeram представляет собой основную массу из алюминиевой керамики...

 

Это как понимать "алюминиевая керамика"? Это безметалл или как?

Изменено 31 августа, 2008 пользователем ЮляЛ

[ЮляЛ]

Огромное спасибо!!! Очень доступно все объяснили.

 

И еще прошу объяснить, что же все-таки такое Procera? Это технология изготовления или материал?

Потому что, как ни странно, разные врачи объясняют по разному, и в интернете противоречивая инфа.

Это вообще хорошо или плохо?

[Смирнова]

Скажите, а можно ли с помощью коронок существенно изменить форму и или размер зубов, а также положение в зубном ряде? Например, если двойка слегка задвинута назад, можно ли её "выдвинуть" вперед или мелкие зубы сделать крупными?

 

Чтобы понять,что происходит в Вашем рту, надо не сетку тралить,а 100% быть уверенным в своем лечащем враче. Вы можете поручиться,что заказав ДЦ вы не получить алюминий?

А мне вот пара пациентов уверяли, что стоят ЦИРКОНИЕВЫЕ коронки, готовился их снимать по серьезному,как ДЦ. А они лопались в руках.

почему? Потому что там стоял дешевый алюминий. Задумайтесь над этим.

разница в ценах, ориентируясь на свой прайс - оксид алюминия дешевле на 1/3 от циркония.

Безметалл вдвое дешевле циркония.

 

Но если клиника принципиально не связывается с дорогостоящими (или наоборот малостоящими работами - это редкость, один на сто тысяч) - то прайс гуляет по разному. Есть понятие маркетинговое продвижение.

Мне кажется, известные клиники такими вещами не занимаются, репутация дороже.

[ЮляЛ]

Ну я не знаю, как можно быть на 100% уверенным во враче...

То что не обманет и не выдаст аллюминий за циркон, это пожалуй так.

А то, что все получится божественно хорошо... ведь и на старуху бывает проруха. И тому и здесь историй хватает.

Так что доверие доверием, а информацией владеть хочется...

[Sahan]

Да нет, вытачивали сами. У нас и машинка имеется.

 

 

У нас тоже все имеется но что была изготовить работу за сутки , действительно техник должен ночевать в лаборатории, и за двое суток выполнить работу - это титанический труд. Это частный случай. Все хотят получить работу быстро но не все за это готовы платить.

[ЮляЛ]

О-о-о, спасибо за подсказку.

Значит, если мне, например, обещают Procera, то никакого алюминия быть не может, и тем более эти колпачки не могут быть изготовлены у нас?

Озадачили.

Потому как в одном месте мне обещались алюминивую Procera. Это как?

 

Не сочтите за труд взглянуть быстренько, это не моя клиника(на всякий случай), говорился об алюминии.

Чего-то я совсем запуталась...

Изменено 31 августа, 2008 пользователем ЮляЛ

[ЮляЛ]

Расстраиваться не хочется.

Но варианты то какие?

Врачу в душу я все равно не загляну....

А вот вопросов позадаю, и послушаю, что он мне ответит.

А там может интуиция мне подскажет, работать с ним или нет...

А может я ему скажу, что мне это не подходит, а давайте мне вот это, и опять послушаю, что он скажет....

 

А как иначе то? Ведь ситуация получается безвыходная...

Вы вот говорите, надо доверять своему врачу на 100%.

И как это сделать, если я его первый раз вижу, хоть может мне про него и хорошее рассказывали...

 

Вы меня прям еще больше озадачили...

 

 

Т.е. я не хочу "получить, что поставили..."

[Смирнова]

Отвечая частично Смирновой и частично ЮлииЛ:

 

- форма, положение зубов выверяется еще до снятия слепков.

Есть протокол, по протоколу пациент видит результат ДО окончательной работы.

Тем более выверение формы - есть диалог между доктором и пациентом.

Поэтому КАК получится - вы видите заранее.

 

PS, Толку вам от владения информацией? Вот честно мне скажите...Чтоб все знать, потом получить что поставят и расстраиваться?

Как можно увидеть результат до окончательной работы? А если такое и бывает, то чего потом расстраиваться, если результат видели? Просто мне не понятно, как например из узких зубов можно сделать широкие без нависающих краев?

[Doc]

Как можно увидеть результат до окончательной работы? А если такое и бывает, то чего потом расстраиваться, если результат видели? Просто мне не понятно, как например из узких зубов можно сделать широкие без нависающих краев?

 

Сначала врач делает времянки, которые отражают внешний вид и форму зубов так, как это предполагается сделать в будущем. Времянки моделируются техником из воска, а врач это переводит во рту в пластмассу. Если что-то не нравится, то все легко, быстро и дешево можно переделать прямо во рту, либо опять на модели. И только когда Вы полностью будете удовлетворены формой своих будущих зубов - тогда врач приступает к окончательной фазе - изготовлению постоянной конструкции. Именно так Вы и увидите результат ДО сдачи работы, а не после.

[Doc]

Значит, если мне, например, обещают Procera, то никакого алюминия быть не может, и тем более эти колпачки не могут быть изготовлены у нас?

Озадачили.

Потому как в одном месте мне обещались алюминивую Procera. Это как?

 

Можно читать целую лекцию по Процере. Есть Процера Алюмина и это совершенно нормально. так что не ищите черную кошку там, где ее нет. Колпаки сканируются в любой клинике в любом городе, потом отправляются в специальный "Миллинг-центр", где изготавливаются и присылаются обратно. Так же работают и другие системы, типа Лава. Например Лавовских уже два центра в России открылось, в Москве и Екатеринбурге. Процеровских сканнеров в Москве и Питере тоже немало, но фрезеровочный центр принципиально один - в Швеции.

[Doc]

шепотом - Лавовский центр в Москве не работает пока. Они кота за пасхальные принадлежности тянут

Жду отмашки от Вадима Копылова. А он не отмахивает.

 

Говорили, что он вот-вот уже. Ну, ждем отмашки. Правда я все равно туда раньше чем через год отдавать ничего не стану. Лучше в Старнберг буду слать по старинке. В Германщине техников по два года обучают, прежде чем подпустить к машине.

[Смирнова]

вы не стоматолог, работающий по европротоколу. Вы хотите за это топик открытия всей технологии,как например ее делать правильно?

Или чтобы я вам объяснил о возможностях моделировки и постановки задачи технику?

 

Если вы пациент, то не трудитесь (а вы пациент, кстати УЗ керамику чистить нельзя,поколется)

Спасибо за терпение, Вы хоть и суровы, но справедливы Я просто тупо хотела узнать: возможно? Да/Нет

Скажите, а электрической зубной щеткой можно чистить керамику?

[Смирнова]

Сначала врач делает времянки, которые отражают внешний вид и форму зубов так, как это предполагается сделать в будущем. Времянки моделируются техником из воска, а врач это переводит во рту в пластмассу. Если что-то не нравится, то все легко, быстро и дешево можно переделать прямо во рту, либо опять на модели. И только когда Вы полностью будете удовлетворены формой своих будущих зубов - тогда врач приступает к окончательной фазе - изготовлению постоянной конструкции. Именно так Вы и увидите результат ДО сдачи работы, а не после.

Я наивно полагала, что времянки делают со слепка старых ( имеющихся) зубов. Теперь все понятно.

[ЮляЛ]

Извините за ссылки. Я вообще не знаю, что это за клиника, просто я просвещалась в интернете о технологиях и именно для того, чтобы понимать, о чем вещает доктор, и не вешает ли он мне на уши лапшу. Т.е. пытаюсь понять, доверять или нет. Другого способа опять же не вижу.

 

И спасибо огромное за все пояснения!!! Я правда очень очень благодарна всем.

[Смирнова]

Вот например снимок "до" и "после" работа одного из ведущих стоматологов Стокгольма . Оцените. Меня что-то не впечатлило.

http://www.tandvard.praktikertjanst.se/tem...e.aspx?id=12587

Изменено 31 августа, 2008 пользователем Смирнова

[Смирнова]

Мда, лучче всего сарафанное радио - к примеру ваша подруга сделала у этого доктора себе передние зубы. А вы в восторге от них. От зубов. Тогда спрашиваете - где и кто..

 

А лапшу вы почувствуете получив коронки. Ибо одно - сказать , другое - сделать.

Ой, Fury, если бы вокруг меня столько подруг было со вставными зубами. У всех свои. А малознакомых людей же не будешь пытать: колись, где зубы делал!

[Смирнова]

2 Смирнова - как хитро сфотографировано. У пациента смещен косметический центр - и первая фотка именно в полуфас справа, а готовая работа - почти в фас.

Все равно заметно смещение центральной линии. Вправо.

 

А что касается формы и положения зубов - это желание пациента. У меня тоже было несколько пациентов,желающих рояльные клавиши - квадратиш фантастиш.

Если ИМ так нравится - зачем мне отказывать? Сама выбрала,я тысячу раз говорил - все равно хочет? На.

А из всех шведов мне больше всех нравится их нац достояние - GhostRider. (offtop)

А вам какая форма зубов нравится у женщин?

[Doc]

Вот например снимок "до" и "после" работа одного из ведущих стоматологов Стокгольма . Оцените. Меня что-то не впечатлило.

http://www.tandvard.praktikertjanst.se/tem...e.aspx?id=12587

 

А кто Вам сказал, что в Стокгольме крутые стоматологи? Там много чего крутого, в том числе там лучшие в мире имплантаты, но со стоматологами там беда.

[Смирнова]

А кто Вам сказал, что в Стокгольме крутые стоматологи? Там много чего крутого, в том числе там лучшие в мире имплантаты, но со стоматологами там беда.

Просто прозвучало тут ( не от Вас ли ) мол коронки сделаные в Швеции или Германии и здесь профессионал отличит ( недословно).

[ЮляЛ]

Да вот и у меня не так много подруг с вставными зубами. А доктор по наподке подруги подруги, я мельком видела, вроде ничего...

Ну что же, будем пробовать. А что нам остается?

 

Кстати, за циркон или алюминиевую коронку около 34 т.руб. - это нормальная цена, если не секрет?

 

А вот еще вопрос, если эту коронку когда-нибудь надо будет поменять, ну мало ли что там с зубом под ней будет, то, говорят, что циркон очень трудно спилить. Это так? Т.е. в процессе спиливания можно и зуб вообще потерять, если он и сам не очень то был качественный? А если алюминий менее прочный, то и снятие более безопасное.

Это так или чушь?

[Doc]

Просто прозвучало тут ( не от Вас ли ) мол коронки сделаные в Швеции или Германии и здесь профессионал отличит ( недословно).

 

"Вещи не таковы, какими они Вам кажутся." (с)

Не путайте разные вещи! Если взять хорошего врача (например нашего) и дать ему прекрасного техника (например немецкого), то получится идеальная работа. А вот если посредственный врач (шведский) выбирает себе подходящего по цене техника (неважно из какой страны, многие шлют работы в Китай, т.к. там дешевле), то и результат получается не очень. При этом я вовсе не хочу сказать, что у нас все врачи хорошие, а у них плохие. У нас есть и такие врачи, о которых Вы тут много читали. Но средний уровень врачей в Европе достаточно средний по качеству, тому есть куча объяснений, но мне спать уже пора.