За кальяном

[carloss]

ага, и всем плевать, где и как будут жить дети( даде не внуки уже, как было на стомате не так давно) даде если мерить в бабле..мягкую подушку топ-продавцы себе уже организовали.. правда только топ.. но они решают думать нам или превращаться в скот!

[doca]

да, и согласен, что не стоит  конечно выпиливать блок, а лучше кусочками пораспилить и убрать коронку.. это не сложно должно быть обычно

 

 

только вот вопрос с  пульпой остаётся немного открытый, как добиться стопроцентной уверенности в отсутствии пульпита?.. может после отпила  ещё дообработать всё некротизированное и чуток мта?.. 

 

кто прочитал исследования, там что-нить есть про пульпит, риски, проценты?

Думаю, что риск пальпита минимален, т.к. все зашивается и заживает первичным натяжением, вот если бы собщение с полостью рта ,тогда да

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем doca

[kriokov]

 

 

мягкую подушку топ-продавцы себе уже организовали..

Карен, боюсь , что от темы уходим. Но не могу не согласиться. Для примера 2009 , ВОЗ с дуру ума обьявила эпидемию гриппа, политики срочно это раздули и подхватили. Через госзакупки фирмы реализовали составы дезинфектантов и вагоны терафлю со сроком годности на пределе. Был тогда в Германии- там это вещь просекли сразу обычные рядовые врачи, ассоциация выступила с обращением, закупки остановили. Через несколько лет совет ПАСЕ признал , что не было эпидемии.

[kriokov]

Думаю, что риск пальпита минимален, т.к. все зашивается и заживает первичным натяжением, вот если бы собщение с полостью рта ,тогда да

так же думаю, все таки сгусток хоть минимальный но есть между огрызком и лоскутом

[carloss]

Думаю, что риск пальпита минимален, т.к. все зашивается и заживает первичным натяжением, вот если бы собщение с полостью рта ,тогда да

вероятность, что заживет первично, большая только если изначально зуб полностью в кости или хотя бы нет кармана. Но в таком случае нет необходимости такие щубы вообще трогать. Только если по ортодонтическим показаниям и если нет других вариантов с орто и не получится, как в жтом случае, что даже после ДК, зуб оказался на пути семерки и операция оказалась бессмысленна. А вероятность всего этого вместе, близка к нулю. Артур был прав, молодые мозги))

 

Те использование ДК без МТА- в подавляющем большинстве не оправдано. С МТА, тоде требует изучения- затянется ли вторичного над ним бещ последствий. элементарный эксперимент можно смоделировать на свинках и всё доказать.. но я не буду)).. так что пользуйтесь пабмедом))

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем carloss

[kriokov]

 

 

большая только если изначально зуб полностью в кости или хотя бы нет кармана

карман, это хрон инфекционный процесс, так КЭ и не показана, там всегда есть риск, что нагноиться. Те кто делал пишут, что и про горизонтальном расположении зуба в ветви тоже не показано.

 

Только если по ортодонтическим показаниям и если нет других вариантов с орто и не получится, как в жтом случае, что даже после ДК, зуб оказался на пути семерки и операция оказалась бессмысленна

 почему и спрашивал выше как себя кость с анкилозированным зубом (можно ли анкилозированный зуб рассматривать как препятствие  к ортодотии, или из за того , что есть связь цемента с костью этот участок можно рассматривать как просто кость?), и как отдиффиринцировать у ретенированных 8-х анкилоз это или нет. 

[carloss]

карман, это хрон инфекционный процесс, так КЭ и не показана, там всегда есть риск, что нагноиться. Те кто делал пишут, что и про горизонтальном расположении зуба в ветви тоже не показано.

почему и спрашивал выше как себя кость с анкилозированным зубом (можно ли анкилозированный зуб рассматривать как препятствие к ортодотии, или из за того , что есть связь цемента с костью этот участок можно рассматривать как просто кость?), и как отдиффиринцировать у ретенированных 8-х анкилоз это или нет.

 

с инфекцией вроде поняли друг-друга.. остались только орто показания, и если других вариантов нет.

 

насчет анкилоза, не очерь понял что вы имеете ввиду- конечно зуб, это препятствие, которое отрдвинуть корнем семерки мне кажется пруатически невозможно, даже если с микроимплантатом, особенно если верхушка в нерве, не факт, что там успеет перестроиться и мы не получим каку-нить невралгию. Анкилощированный зуб- препятствие вдвойне.. поправьте, если ошибаюсь..

 

но честно говоря, если без МТА( возможно тоже нет), то в связи с ничтожно малой долей показаний под такую методику, я потерял к ней чисто практический интерес, а без него теория как- то страдает))

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем carloss

[Art 7]

Нельзя так рассматривать. Сосудов в тканях зуба нет. На пути движения 7 зуба дистально происходит резорбция, а медиально 7 восстановление кости. Даже скорость перемещения зубов важна чтобы не резорбировались корни, не то что преграда в виде корня

[kriokov]

 

 

Нельзя так рассматривать

Понял спасибо.

 

если других вариантов нет.

В обсуждаемом кейсе нет думаю других показаний

 

 

Анкилощированный зуб- препятствие

тоже так думаю,  

[kriokov]

 

 

Сосудов в тканях зуба нет.

Убедили , сосудами. Еще добавлю, и периодонта нет,

т.е есть описанные методики остеотомии фрагмента с зубом имеющим значение для функции, дистракция  фрагмента  вместе с зубом в одном блоке.   

[kriokov]

И еще один вопрос, доктора.

Часто ли мы видим после удаления ретенированных нижних 8-х  сообщение с каналом , хотя по кт вроде должно бы быть? По своему опыту не часто, чаще хоть тонкая кортикальная , но присутствует.

[Maxfac]

По поводу нерва тоже есть ряд вопросов. Сдавление его в ходе удаления не приведёт к перманентной потере чувствительности, и в этом я убеждён. Даже пациенты после дистракции ветви со временем начинают чувствовать ткани, хотя нерв при таких вмешательствах либо режется, либо дико расстягивается. Я не говорю о восстановлении именно нервной ткани, но думаю, есть механизмы адаптации на уровне ЦНС.

[___49___]

на мой взгляд (взгляд рядового врача) - данная работа из разряда "для диссертации, защиты и т.п.".

 у ШЛАКА простого работяги другие бессмертные инструменты : - металлический скальпель, автомат Калашникова, модификации шин Тигерштедта. . . . Троллинговая темка.

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем ___49___

[Карен Аванесов]

Криоков, надо быть очень грубым, что бы увидеть нерв.

[Карен Аванесов]

Карен, организм пережует остатки пульпы.

[Goacasper]

послушайте, а что вас тут держит, в этом местячковом клоповнике с недостойными внимания специалистами?

 

А зачем Вы себя отождествляете со всеми? Я ничего не говорил про "всех".

Или Вы: "мы, Николай Вторый"?

 

М. Копылов - Нобелист, я не имею никакого отношения к Нобелю и даже больше, сильно Нобель не люблю.

Поэтому не надо мне приписывать то, чего не существует (ангажированнгсть или "покупку мнений"). Каждый все принимает в меру своей испорченности и если кто-то какие-то мои высказывания примерил на себя... Ну так вам виднее, подходит оно вам или нет.

[carloss]

то есть в основном я тут мешаю продажам?

 

всем до свидания.. больше меня здесь не будет

[ПалСаныч]

- Эта... А чо, драки не будет??? Тогда я тоже пошел...(высыпав остатки попкорна, удаляется вдаль...)

[vesvova]

то есть в основном я тут мешаю продажам?

 

всем до свидания.. больше меня здесь не будет

Карен ,  не  торопитесь пожалуйста !!!

Будет  очень  жаль многим врачам  на этом  сайте ,  если  

Вы  его  покинете  из-за какого то  ,выпрыгивающего  из  треников ,  провоцирующего  Вас менеджера...

Без  менеджера  мы  обойдемся  ,  а без  Вас нет  !!!

[carloss]

Ухожу, не подумайте. 

 

 

Но вот не понял, кто и почему стёр последнее сообщение продавца, после которого я и решил  больше не мешать тут умным людям? 

 

 

вопрос больше конечно риторический..админы вправе "без объяснений".. просто чтобы была понятна логика событий

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем carloss

[Maxfac]

Не знаю, как у коллег, но у меня желание покупать на avosdent поубавилось. Буду искать альтернативы.

[Maxfac]

Как правильно было отмечено выше, представитель компании себя дискредитировал, так как, являясь продавцом, вступил в конфронтацию со своими покупателями и позволил себе переход на личности. Что в высшей степени непрофессионально. И иных отношений с докторами, кроме как "я твой продавец, ты мой покупатель" у него не может быть, а значит обсуждение релевантности статей, степени "достойности" представителей нашей (не его) специальности и так далее - всего этого не должно быть в принципе. Мы же не обсуждаем подобное с продавцом в мясном отделе, например)

 

Back to Geistlich, короче.

[Bier]

Я честно говоря не увидел тут криминала ни с той ни с другой стороны. Какие все нежные стали...
Что касается кейса - а с чего должен возникнуть пульпит? Скорее будет реваскуляризация зуба через коронковую пульпу. Вообще не вижу проблемы в декоронации.
И уж поверьте мне, как пациенту, нифига чувствительность не восстанавливается до конца. По мне так это однозначно хуже оставленной части зуба

[ПалСаныч]

не понял: Вы одобряете декоронацию или нет?

[Bier]

не понял: Вы одобряете декоронацию или нет?

одобряю ) сорри, криво наформулировал.