Ошибка или норм?

[RuStom]

Приветствую всех!

Подскажите, к чему отнести эту работу: к неудачам или же все нормально?

 

Первая работа на индивидуальном фрезерованном абатменте с цементной фиксацией. Раньше делал винтовую и не парился...

 

Начало уже описывал в соседней ветке. Хотел сделать на Астре коронку 46 с винтовой фиксацией. Но в одной из известных лаб Москвы были какие-то проблемы то ли с комплектующими для фрезеровки "винтовой фиксации" то ли еще с чем-то. Перезвонили, уговорили на цементную.

Я согласился, но попросил вывести край абатмента выше уровня десны, оставив металлический кантик, чтобы мне не выковыривать цемент из-под десны.

Потом лаба зачем-то прислала абатмент на примерку. Хотя раньше не мерили никогда.

А на примерке пациент просит, чтобы никакого кантика не было, чтоб вся коронка до десны была белой....

 

Спасибо за советы форумчанам. Порекомендовали не париться и зафиксировать коронку с коффердамом.

 

Сегодня фиксировал.

Сначала прикрутил абатмент и припасовал коронку по контактам с бумагой 12мкм. И по прикусу.

Потом приступил к фиксации.

Очень сложно было натянуть коффердам на абатмент. Только 2-мя гладилками удалось заправить платок под уступ. Хотя думал, что все это пройдет в 2 счета.

Зацементировал все-таки на темп-бонд. Специального цемента для фиксации коронок на имплантах нет. На СИЦ было как-то страшно фиксировать.

Поскольку коффер во рту, то закрыть рот пациент не может. Я держал коронку пальцами крепко.

 

Снял коффер, все вроде хорошо. Единственное, что смутило - пациент сказал, что чуть плотнее по прикусу стало. Т.е не завышает, но по его ощущениям просто плотнее, чем когда было без цемента. Проверил копиркой, вроде нормально. Зондом поводил по границе - вроде не цепляет... По крайней мере, не чувствовалось...

 

Цемент особо как-то не пришлось убирать. То ли из-за того, что я аккуратно брашиком по стенкам коронки намазал без излишков, то ли цемент ушел куда-то глубже((((

 

В общем не могу я понять, почему плотнее стало по ощущениям пациента. Не досадил я? или нормально все?

 

http://s23.postimg.org/yji1v6wwr/DSC_6531.jpghttp://s28.postimg.org/pfvedwc0d/DSC_6541.jpghttp://s12.postimg.org/5i40n36nx/DSC_6548.jpghttp://s2.postimg.org/bsrrtkobd/DSC_6549.jpghttp://s18.postimg.org/oxfxysaqh/DSC_6550.jpg

[johniola]

снимок где?

[diesel87]

ощущения пациента могут быть обманчивы, а вы голову ломаете

[RuStom]

снимок где?

согласен. Забыл сразу сделать. Позвонил потом пациенту, попросил подойти в понедельник или вторник. Сказал придет.

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем RuStom

[Dmitriy84]

Бывают такие чувствительные пациенты, которые толщину цемента ощущают.

[Art 7]

Руслан ты если уж кофер одел так фиксируй на постоянный цемент, зачем ты оставляешь риски расцементировки, тем более на одиночке в жевательной области.

[Art 7]

Здесь много моментов в пользу постоянного цемента. И высота аббатмента и групповая принадлежность зуба. Для того чтобы минимизировать риски и не мудрить с коффером, проложи толстую фумку, она прекрасно пакуется вокруг аббатмента и пациенту совершенно не больно, и цемент ни куда не затечёт и под край коронки не цепляется. Даже если ты момент схватываемая цемента пропустишь, то с коронки прилипшие кусочки прекрасно счищаются тонкой кюреткой.

[M@estro]

Даже если ты момент схватываемая цемента пропустишь, то с коронки прилипшие кусочки прекрасно счищаются тонкой кюреткой.

... В отличие от нитки,например

[Bobby]

1) Старайтесь делать на циркониевых абатментах и никаких кантиков не будет.

2) Постоянные коронки не фиксируйте на временный цемент, тем более одиночки.

3) Если коффер не хочет инвертироваться под абатмент, то сначала натягивайте коффер, в потом устанавливайте абатмент, как бы накрывая трансгингивальной частью абатмента платок в зоне перфорации (бейте маленькие дырки). 

 

PS На моляры стал очень редко цементную делать. Старею )))

[RuStom]

Руслан ты если уж кофер одел так фиксируй на постоянный цемент, зачем ты оставляешь риски расцементировки, тем более на одиночке в жевательной области.

Артур, спасибо за отклик!

больше не буду цементировать на временный. Специального цемента для фиксации коронок на имплантах в клинике пока нет. Куплю. Если честно, то у меня на полипанели был разложен Фуджи One, собирался уже цементировать на него. Но в последний момент решил на Темп-Бонд.

Может я что-то упускаю из виду, но, кажется, пусть лучше расцементируется, я всегда могу зацементировать повторно на постоянный цемент...?

 

Здесь много моментов в пользу постоянного цемента. И высота аббатмента и групповая принадлежность зуба. Для того чтобы минимизировать риски и не мудрить с коффером, проложи толстую фумку, она прекрасно пакуется вокруг аббатмента и пациенту совершенно не больно, и цемент ни куда не затечёт и под край коронки не цепляется. Даже если ты момент схватываемая цемента пропустишь, то с коронки прилипшие кусочки прекрасно счищаются тонкой кюреткой.

Теперь я понял, насколько ты прав...

Пока я не попробовал сам - думал, что коффер решит все проблемы. Но, на самом деле, оказалось, что его очень сложно натянуть на абатмент. Он внутрь инвертировался, но мне все равно казалось, что нет плотного обхвата шейки абатмента (Хотя перфорацию я сделал почти самую маленькую). Скорее всего, предполагаю, что Темп-Бонд вполне мог попасть под абатмент, вопреки наличию коффера.

С фумкой, как теперь я понял, было бы гораздо лучше. Геморроя меньше, пациент может закрыть рот, соответственно не досадить меньше шансов.... Но все это я понял только сегодня, к сожалению...

1) Старайтесь делать на циркониевых абатментах и никаких кантиков не будет.

2) Постоянные коронки не фиксируйте на временный цемент, тем более одиночки.

3) Если коффер не хочет инвертироваться под абатмент, то сначала натягивайте коффер, в потом устанавливайте абатмент, как бы накрывая трансгингивальной частью абатмента платок в зоне перфорации (бейте маленькие дырки). 

 

PS На моляры стал очень редко цементную делать. Старею )))

Спасибо!

1) Еще не пробовал на циркониевых абатментах.... Надо попробовать. Цена при этом увеличивается намного?

2) Понял теперь. Больше не буду....

3) Была мысль так сделать. Остановили опять предрассудки. Я окончательно работу фиксирую на новый винт. Один раз. То есть примерил все на лабораторном винте, потом открываю новый винт и затягиваю один раз новый винт на 25нсм в данном случае, например.

Может я и не прав, готов получить порцию помидор. В общем не захотел я выкручивать винт и затягивать его второй раз.... Наверное надо быть проще и меньше заморачиваться...

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем RuStom

[Alberto]

Руслан а что за система? случайно не Бонтраст

[Art 7]

Расцементируется и окажется в ЖКТ

[RuStom]

Руслан а что за система? случайно не Бонтраст

Нет, это Астра.

[RuStom]

Расцементируется и окажется в ЖКТ

Не дай бог.

[RuStom]

А что скажете по прилеганию коронки к абатменту? Работа сделана в дорогой частной лабе г.Москвы (называть не буду, не спрашивайте). Уверяли, что все выверено под микроскопом на этот раз.

Но, либо прилегание фиговое, либо я чересчур придираюсь?

http://s28.postimg.org/477irk165/DSC_6536.jpghttp://s28.postimg.org/4y08xc3jh/DSC_6537.jpghttp://s28.postimg.org/jilx5wnvx/DSC_6538.jpg

[Dmitriy84]

А что скажете по прилеганию коронки к абатменту? Работа сделана в дорогой частной лабе г.Москвы (называть не буду, не спрашивайте). Уверяли, что все выверено под микроскопом на этот раз.

Но, либо прилегание фиговое, либо я чересчур придираюсь?

Действительно выглядит сучковато. Лапши Вам с микроскопом конечно понавешали, лишь бы продать.

[RuStom]

Странно. Неужели делать коронки на имплантах - это сложная задача?

Сотрудничаю с известными лабораториями Москвы, но часто получаю какой-то мусор.

 

Называть лаборатории не буду даже в личке. Я все же надеюсь, что это единичные случаи и в будущем они не повторятся. Но все лаборатории разные и известные в Москве.

 

Изначально работал с простой лабораторией. Получал вот такие работы

http://s10.postimg.org/pl8alp6vd/DSC_3854.jpg

 

 

Меняем лабораторию на известную. Получаем работы вот такие

http://s28.postimg.org/dtbigcii5/DSC_5732.jpg

 

 

Меняем лабораторию на еще более известную и раскрученную. Получаем следующее:

http://s30.postimg.org/85tyy5wkx/11111111.jpg

 

 

Пациент приходит, работу я сдать не могу. Плету ему отмазку, работу отправляю обратно в лабу, где цемент убирают, но все равно не идеал....

 

Меняем лабораторию на еще более известную. Которая у всех на слуху.

отправляю две работы. Первая работа на импланте приходит такая

http://s14.postimg.org/v93c5w7oh/DSC_6362.jpg

http://s27.postimg.org/otwvi27o3/DSC_6349.jpghttp://s27.postimg.org/yshu4jh3n/DSC_6370.jpg

 

 

 

Возвращаем работу. Просим отнестись внимательнее ко второй работе. Вторую получаем ту, о которой идет речь в начальном сообщении....

 

Вот почему так???? Это сложно для техника делать коронку на импланте? А может, мне просто не надо фотографировать работы перед сдачей? Без фотоаппарата эти неостатки не особо видны....

 

 

П.С... Хочу отметить не только негативные моменты!!

 

Но и позитив от общения и сотрудничества с некоторыми техниками.

 

Очень приятно получить качественную работу от техника. И еще более приятно увидеть свою работу в его блоге, хоть и мельком!

http://youtu.be/S2-ze4-PKto

К сожалению, возможность сотрудничества ограничена безметалловыми конструкциями. Конструкции на имплантах и т.д. до сих пор не знаю кому отдавать...

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем RuStom

[Dmitriy84]

Ищите техника, а не лабораторию.

[RuStom]

Ищите техника, а не лабораторию.

Пытаюсь. Не могу найти. Есть знакомый хороший техник. Делаю с ним одну работу 20 единиц. Нравится. Но Все делать не могу, цена за единицу обычной мк 10 тыс.

тыс3-3,5 готов платить. 10-ку только единичные случаи.

[M@estro]

Из потоковой лаборатории Питерской такое я не получаю, что говорить о частном технике. Думаю, что в лаборатории "контролирующие" должны узнать Вас, тогда не будут в таком количестве "гнать шлак" в надежде, что прокатит" . Такие мысли. 

 

P.s. Поэтому многие уходят в хирурги ... 

Изменено 27 апреля, 2015 пользователем M@estro

[Alberto]

Руслан попробуйте  фрезеровать каркасы,точность в разы лучше будет. 

Но это приведет к удорожанию работы ...

[RuStom]

Руслан попробуйте фрезеровать каркасы,точность в разы лучше будет.

Но это приведет к удорожанию работы ...

Тоже вариант, конечно... Но, думаю, что найду техника, который и мк обычную сделает хорошо Изменено 27 апреля, 2015 пользователем RuStom

[alekszander]

Бывает такая же болезнь у техников. На вопрос: "Чего такое ..... краевое?". И ответ: "ну тут же не зубы, кариеса то не будет..." Приходиться переделывать технику, чтобы еще не только кариеса, но и переимплантита не было))

[RuStom]

А что делать, если фум-лента вообще не пролезает между абатментом и мягкими тканями?

Пихаю, пихаю - не лезет. Пациенту больно...

[syrovovec]

может фумку потоньше возьмите? она обычно та что дороже та толще, дешевле тоньше