Помогите с диагнозом

[Mrs.Khazhaeva]

Пациентка , 24 года, пришла с жалобами на боли в области верхней челюсти справа, особенно в области 23.

Отек верхней губы, пальпация по переходной в области 22 и 23 болезненна, слизистая отечна , гиперемирована. 1января этого года делали разрез по переходной складке в проекции 22-23, имеется свищ в проекции 22-23. Сделали снимок со штифтом в свищевом ходе, На кт в области апекса 22 имеется резорбция, 23 депульпирован, изменений на кт нет, положительна перкуссия 22 и 23.Сегодня раскрыла 22, он девитальный, оттока гноя ожидаемого не получила. Хирург поставил дренаж, отток есть. Подскажите, это может быть обострение хронического периодонтита 22 зуба и верхнечестная киста.

[M@estro]

1) диагноз "киста" по рентген - снимку не ставится. 
2) 2.3 - не обтурирован до апекса , на перелечивание . 
3) 2.2 - "раскрыла" - немного недостаточно информации. Поподробнее, пожалуйста.

Хотелось бы увидеть ортопантомограмму ( или более-менее правильные срезы кт ) .

Что планируете делать ?   

[Mrs.Khazhaeva]

Неправильно выразилась по поводу"кисты",согласна.

По поводу 23 само собой, перелечивание требуется.

22 протокол: 30.06, 17%EDTA-3,25 NaOCl-17%EDTA, ультразвуковая активация NaOCl ( 3* 20 сек) , обтурация Metapaste.

Назначения сделаны в клинике, где производили разрез, они же и остались.

Цифран , нимесил и кларитин.

[Mrs.Khazhaeva]

В среду на осмотр назначена. Если стихли боли, то на метапасте вести зуб, а если нет?!

[Aquarius]

Красивая доктор)) Простите за оффтоп))

[SDC]

Красивая доктор)) Простите за оффтоп))

Внимательнее к нику.  Mrs - миссис - замужняя женшина.  

[Mrs.Khazhaeva]

1) диагноз "киста" по рентген - снимку не ставится.

2) 2.3 - не обтурирован до апекса , на перелечивание .

3) 2.2 - "раскрыла" - немного недостаточно информации. Поподробнее, пожалуйста.

 

Хотелось бы увидеть ортопантомограмму ( или более-менее правильные срезы кт ) .

 

Что планируете делать ?

[orthophil]

Это однозначно обострение чего-то. А вот чего- вопрос. Контроль с инструментом в к.к делали? Возможно не раскрыли апикальное отверстие- вот и не получили отделяемого.  Выложите орто  будет интересно посмотреть.

[Mrs.Khazhaeva]

Коффер 14-24, на 22 не представлялось возможным ставить кламп)

[orthophil]

Разрез был ниже проекции верхушки? Если да то возможно под действием силы тяжести гнойное отделяемое/эксудат  спустилось ниже и вы не получили ничего при эндодонтии. 

 

В среду на осмотр назначена. Если стихли боли, то на метапасте вести зуб, а если нет?!

Если нет, то я бы отправил на консультацию к хирургу. Очень тонкий слой костной ткани с вестибулярной поверхности( 

На мой взгляд, если при эндо все было сделано правильно- динамика должна быть положительная. 

[Kolchanov]

Все стандартно.

Опрос. Перкуссия/пальпация, холодовая проба (не пустером, разумеется). Резец интактный был, пломбы, кариес? Если ничего такого нет, то мог сдохнуть от воспалительного процесса с клыка. По любому идет объяснение, пациенту, что надо перелечивать. Согласен - вперед. Главное - скорость, когда воспаление сойдет уговорить уже сложнее будет. На 4ку тоже надо глянуть, всякое знаете ли бывает, помню на 100mat.ru случай один...

Из зуба ничего может и не течь, коли свищевой ход есть. Я только не понял, уже пришла с разреом или сделали. И если свищевой ход был, то зачем разрез... Не ясно.

Две недели с гидроокисью, а потом пломбировать. Апикально в резце я бы размерчик поинтереснее сделал 45 минимум. Конусность увеличивать не надо.

Изменено 3 января, 2015 пользователем Kolchanov

[Mrs.Khazhaeva]

 

Разрез был ниже проекции верхушки? Если да то возможно под действием силы тяжести гнойное отделяемое/эксудат спустилось ниже и вы не получили ничего при эндодонтии.

 

Если нет, то я бы отправил на консультацию к хирургу. Очень тонкий слой костной ткани с вестибулярной поверхности(

На мой взгляд, если при эндо все было сделано правильно- динамика должна быть положительная. [/

Спасибо, такой вариант я не рассматривала.

[M@estro]

Думаю, что умерла двоечка ретроградно. Апикально 50/02 минимум хочется. Не разбивать верхушку !! 

[Mrs.Khazhaeva]

Все стандартно.

Опрос. Перкуссия/пальпация, холодовая проба (не пустером, разумеется). Резец интактный был, пломбы, кариес? Если ничего такого нет, то мог сдохнуть от воспалительного процесса с клыка. По любому идет объяснение, пациенту, что надо перелечивать. Согласен - вперед. Главное - скорость, когда воспаление сойдет уговорить уже сложнее будет. На 4ку тоже надо глянуть, всякое знаете ли бывает, помню на 100mat.ru случай один...

Из зуба ничего может и не течь, коли свищевой ход есть. Я только не понял, уже пришла с разреом или сделали. И если свищевой ход был, то зачем разрез... Не ясно.

Две недели с гидроокисью, а потом пломбировать. Апикально в резце я бы размерчик поинтереснее сделал 45 минимум. Конусность увеличивать не надо.

22 ранее не лечен, перкуссия резкоположит 23 и 22, подвижность 1 степ 22 и 23, 22 точно девитальный, препар без анестезии( для диагностики)

[Mrs.Khazhaeva]

Все стандартно.

Опрос. Перкуссия/пальпация, холодовая проба (не пустером, разумеется). Резец интактный был, пломбы, кариес? Если ничего такого нет, то мог сдохнуть от воспалительного процесса с клыка. По любому идет объяснение, пациенту, что надо перелечивать. Согласен - вперед. Главное - скорость, когда воспаление сойдет уговорить уже сложнее будет. На 4ку тоже надо глянуть, всякое знаете ли бывает, помню на 100mat.ru случай один...

Из зуба ничего может и не течь, коли свищевой ход есть. Я только не понял, уже пришла с разреом или сделали. И если свищевой ход был, то зачем разрез... Не ясно.

Две недели с гидроокисью, а потом пломбировать. Апикально в резце я бы размерчик поинтереснее сделал 45 минимум. Конусность увеличивать не надо.

Разрез сделали 30.12 в стационаре, со слов пациентки, тем же вечером у нее открылся свищ. К нам пришла она 1.03 и направили на кт

[Mrs.Khazhaeva]

Думаю, что умерла двоечка ретроградно. Апикально 50/02 минимум хочется. Не разбивать верхушку !!

Спасибо, апикально еще доработаю в среду.

А причина ретроградного инфицирования? Травмы не получала.

[parallax]

А причина ретроградного инфицирования? Травмы не получала.

 

Это вопрос вопросов. Недавно была пациентка, тоже 22 зуб. Ни травм, ни кариеса. Вуаля - отрый периодонтит!

[kriokov]

по орто и кт на кисту тянет, (девергенция корней есть,) 

А так, все равно для лечения полноценная эндодонтия нужна.

[Mrs.Khazhaeva]

по орто и кт на кисту тянет, (девергенция корней есть,)

А так, все равно для лечения полноценная эндодонтия нужна.

Если допустить, что произошло такое совпадение и тут обострение периодонтита 22 и неодонтогенная киста одновременно, то при цистэктомии не уйдет ли 22 зубик?)))

[kriokov]

Если допустить, что произошло такое совпадение и тут обострение периодонтита 22 и неодонтогенная киста одновременно, то при цистэктомии не уйдет ли 22 зубик?)))

смущает вот что

1. пациентке 24 года

2. умершвлен клык, через центральный доступ

3. деструктивный очаг от середины корня бокового резца

4. ну и косвенно -- девергенция, и размеры очага (хотя размеры могут быть и не о чем)

-Поспрашать пациентку, по поводу чего в 24 года клык депульпировали

- закончить эндодонтию

- понаблюдать за разрезом, закроется полноценно или свищ все таки будет

-- ну и там решиться с целисообразностью операции, включая оценку подвижности резца

- ну и нельзя ведь исключить боковую пародентальную кисту изначально между клыком и резцом . имхо

Изменено 3 января, 2015 пользователем kriokov

[Mrs.Khazhaeva]

смущает вот что

1. пациентке 24 года

2. умершвлен клык, через центральный доступ

3. деструктивный очаг от середины корня бокового резца

4. ну и косвенно -- девергенция, и размеры очага (хотя размеры могут быть и не о чем)

-Поспрашать пациентку, по поводу чего в 24 года клык депульпировали

- закончить эндодонтию

- понаблюдать за разрезом, закроется полноценно или свищ все таки будет

-- ну и там решиться с целисообразностью операции, включая оценку подвижности резца

- ну и нельзя ведь исключить боковую пародентальную кисту изначально между клыком и резцом . имхо

По поводу 23 знаю, три года назад обратилась с болями при накусывании в области верх челюсти справа , была беременна , снимок не делали, заподозрили 23, депульпировали. Боли не прошли, она пришла через некоторое время с такими же болями и ей сделали снимок, после этого решили сделать разрез. После разреза ей стало легче и за посл 3 года не беспокоил зуб.

[SDC]

Разрез сделали 30.12 в стационаре, со слов пациентки, тем же вечером у нее открылся свищ. К нам пришла она 1.03 и направили на кт

Клиника работала 01.01?

[kriokov]

По поводу 23 знаю, три года назад обратилась с болями при накусывании в области верх челюсти справа , была беременна , снимок не делали, заподозрили 23, депульпировали. Боли не прошли, она пришла через некоторое время с такими же болями и ей сделали снимок, после этого решили сделать разрез. После разреза ей стало легче и за посл 3 года не беспокоил зуб.

то, что ВЫ сейчас написали, и рентгенология тянут на глобумаксиллярную кисту

[SDC]

 Согласен - вперед. Главное - скорость, когда воспаление сойдет уговорить уже сложнее будет. На 4ку тоже надо глянуть, всякое знаете ли бывает, помню на 100mat.ru случай один...

 

Поясните про уговоры?

И можно дать ссылку на ресурс? Или в 2-х словах

[SDC]

то, что ВЫ сейчас написали, и рентгенология тянут на глобумаксиллярную кисту

+ на прицельном периодонтальная цель 22 просматривается.

Изменено 3 января, 2015 пользователем SDC