Прогноз консервативного лечения. Киста

[anima-animus]

Доктора, посоветуйте, стоит ли пытаться вылечить зуб консервативно? Периодонтитной симптоматики нет, зуб неподвижен. Скученность зубов, тройка толкает двойку.

Чем попробовать вылечить? Или лучше к хирургу?

[sydnik]

консервативно не получится,по снимку 3 зуба вовлечены в процесс( возможно, какой-то из зубов останется живым).

 надо сделать кт и к хирургу на консультацию, там и решится судьба зубов

Изменено 22 июля 2014 пользователем sydnik

[diesel87]

КТ сделать и к терапевту и ортодонту еще. Если есть желания у обоих сторон, то найти причинный зуб и сначала консервативно.

[Kolchanov]

 

 

консервативно не получится,по снимку 3 зуба вовлечены в процесс

А как надо тогда?

[DmitrySH]

Конечно консервативно. Сперва КТ и тест на витальность. 

[sydnik]

Kolchanov

А как надо тогда?

тест на витальность с последующей резекцией, одного либо 2-х  зубов

Изменено 22 июля 2014 пользователем sydnik

[Scrabble]

А мне кажется, что снимок не совсем информативный-возможность сделать КТ же есть на данный момент. Можно повертеть и посмотреть со всех сторон. А уж потом принимать решение.

Изменено 22 июля 2014 пользователем Scrabble

[Бардо]

 

 

тест на витальность с последующей резекцией, одного либо 2-х зубов

Что даст тут резекция?

[anima-animus]

Спасибо за участие в этой ситуации. Возможности сделать КТ к сожалению нет. Прогресс до нас еще не дошел.

 

Сам склоняюсь к консервативному лечению + консультация ортодонта. Но каков прогноз сложно сказать. А чем посоветуете запломбировать канал(ы) и с какой периодичностью наблюдать? Опыта лечения таких кист метапексами, прорутами или каласептами нет.

[Kolchanov]

Купите газ для зажигалок (лучше такой)   (можно заклеить его чем-нибудь, чтобы вопросов не задавали), чтобы нормально проверить на витальность зубы. Там в трубочку леску вставляете и лепите пипку из композита, чтобы удобно пользоваться было, потом переворачиваете и льете на ватный шарик маленький и к зубу. Пациент сообщает об ощущениях.

Примите решение сколько зубов эндодонтичить и вперед!

Если смещение зубов из-за процесса, то они встанут на место и сами по мере его уменьшения.

 

[anima-animus]

Купите газ для зажигалок (лучше такой)  №.jpg (можно заклеить его чем-нибудь, чтобы вопросов не задавали), чтобы нормально проверить на витальность зубы. Там в трубочку леску вставляете и лепите пипку из композита, чтобы удобно пользоваться было, потом переворачиваете и льете на ватный шарик маленький и к зубу. Пациент сообщает об ощущениях.

Примите решение сколько зубов эндодонтичить и вперед!

Если смещение зубов из-за процесса, то они встанут на место и сами по мере его уменьшения.

 

 

Увидев фотографию, сначала подумал что это прикол такой.))

Спасибо!

[Kolchanov]

Можно эндофрост взять в 7 раз дороже с тем же составом. Не важно. Просто пустером подуть не выйдет.

[Бобр]

Kolchanov, все поняла, но зачем леску в трубочку вставлять и лепить пипку из композита?

[Kolchanov]

А как вы будете газ выдавливать, там ведь кнопки нет, как на дезодоранте каком. Вот ее и надо сделать. Леску потом выдергиваем, чтобы был канал для газа.

Схематично. Синее - леска, золотистое - композит/пластмасса

.

[Nikolay S]

12 ,скорее всего, на extr. Соседние-депульпировать и резекция. Успехов!

[Cleric]

консервативно не получится,по снимку 3 зуба вовлечены в процесс( возможно, какой-то из зубов останется живым).

 надо сделать кт и к хирургу на консультацию, там и решится судьба зубов

 

 

12 ,скорее всего, на extr. Соседние-депульпировать и резекция. Успехов!

Откуда только черпаете "знания", чтобы принимать такие варварские решения в банальном эндодонтическом случае?

 

Любое радиолюцентное поражение у верхушки корня (естественно, об экзотических случаях речь не идет) по рентген снимку "по умолчанию" - апикальная гранулема и должна лечиться КОНСЕРВАТИВНО. При отсутствии положительной динамики (а в случае с первичной эндодонтией неудач мало) - апикальная хирургия с резекцией и ретроградной обтурацией. Но для начала, как уже было сказано ранее, необходимо определить причинный зуб.

 

Изменено 23 июля 2014 пользователем Cleric

[sydnik]

Cleric,

мне кажется здесь не совсем банальная ситуация

[Ayrat_zub]

Откуда только черпаете "знания", чтобы принимать такие варварские решения в банальном эндодонтическом случае?

 

 

чтож ты радикальный то такой?)))

[Мартовский]

Коллеги, те кто "за хирургию" - здесь привыкли что врачи свое мнение обосновывают, а вы предлагаете пациенту идти под нож, депульпировать не только причинный зуб и даже лишиться зуба в эстетически значимой зоне и не приводите доводов. Ждем от вас аргументов

2Cleric - все таки расхождение зубов свидетельствует в пользу кисты, она растет компрессионно, и гранулема остекластически. Имхо конечно.

[Бобр]

А как вы будете газ выдавливать, там ведь кнопки нет, как на дезодоранте каком. Вот ее и надо сделать. Леску потом выдергиваем, чтобы был канал для газа.

Схематично. Синее - леска, золотистое - композит/пластмасса

пипка.jpg.

Ясно, сама бы не додумалась, кудесник

[Бобр]

Итак, постараюсь ссылаясь на исследования обосновать свою точку зрения.

Simon JHS. Incidence of periapical cysts in relation to the root canal. J Endod 1980: 6 - термин "мешотчатая" киста был предложен для обозначения хронического воспалительного периапикального поражения с эпителиальной выстилкой, окружающей полость кисты и имеющей прямое сообщение с пространством системы корневого канала. Термин "истинная" киста обозначает трехмерное полостное образование, имеющее эпителиальную выстилку и не имеющее сообщение своей полости с системой корневого канала.

Nair PNR. New perspectives on radicular cysts: do they heal? Int Endod J 1998: 31 - если при эндодонтическом вмешательстве. медикаментозное воздействие оказывается непосредственно на просвет "мешотчатой" кисты, положительные изменения в окружающих тканях могут способствовать заживлению патологического очага. Истинные кисты обособлены от системы корневого канала, поэтому консервативное лечение будет не эффективно. Между тем частота встречаемости истинных кист не превышает 10%, ссылаясь на предыдущую статью.

Эти статьи вышли давно, сейчас мы стараемся специально на периапикальный очаг не воздействовать, боремся с инфекцией в канале.

Поэтому и пишу сначала найти причинный зуб, провести эндо, в случае неудачи хирургия. Как-то вот так.

[ромашечка]

     Саломонов  о кисте в том числе говорит

[Бобр]

Да и Соломонов говорил, но он ссылался на еще одно исследование. Не смогла его найти, там некая барышня ииследовала кучу зубов и кист на биопсии. Имени увы не помню.

[sydnik]

Коллеги,

и Соломонова слушал и все по эндо перечитал на форуме(на соседнем тоже  ) и книг много умных,

но в данном случае смущают размеры кисты, тонюсенькие межзубные перегородки(в области двойки) и ,как мне кажется, дивергенция корней зубов+ всевозможные апикальные ответвления(в которых могут задержаться паразиты)

вот собственно все это и натолкнуло о резекции.При резекции не обязательно убирать пол корня (,достаточно 3-4 мм, не помню где читал.) и лишать впоследствии  пац драгоценного зуба.

 

пс

Из утверждения и отрицания рождается истина.

Изменено 24 июля 2014 пользователем sydnik

[Cleric]

Коллеги, те кто "за хирургию" - здесь привыкли что врачи свое мнение обосновывают, а вы предлагаете пациенту идти под нож, депульпировать не только причинный зуб и даже лишиться зуба в эстетически значимой зоне и не приводите доводов. Ждем от вас аргументов

2Cleric - все таки расхождение зубов свидетельствует в пользу кисты, она растет компрессионно, и гранулема остекластически. Имхо конечно.

в подтверждение своих слов могу привести свои реколлы подобных случаев на 2 резцах верхней челюсти. Я заметил, что и гранулемы при некрозе пульпы растут, оттесняя корень

 

Вот один из них. Здесь была обширная кариозная полость - диагноз некроз пульпы, апикальный периодонтит.

Работа давняя, в то время увлекался большими объемами силера при смазывании стенок

5 мес.

http://cs410719.vk.me/v410719927/5810/mICSg94NAXc.jpg

Изменено 25 июля 2014 пользователем Cleric