Периостит от 1.2

[Art 7]

Пациентка просила передать форуму, что у нее все классно

))))) ржу

[IvanK]

))))) ржу

Нас уже двое

[АнтонТЛТ]

Продолжение 1.1

http://s019.radikal.ru/i627/1307/35/64ff7eca27a8.jpg

Апельсиновое масло творит чудеса 

http://s018.radikal.ru/i511/1307/d9/4e40919b32ef.jpg

Паковка

http://s002.radikal.ru/i200/1307/0a/562247f524b2.jpg

[Yoda]

 

Начиная с периостита всегда ставлю дренаж. Нам ведь нужно чтобы происходил отток гноя. Если делать просто разрез, то рана слипнется и гной пойдет дальше в мягкие ткани.

Периостит не является показанием к дренированию при проведении разреза. Начинать дренировать нужно с нагноившихся цист и флегмон ®

Слипшиеся края не являются для гноя бОльшим препятствием, чем прикрепление надкостницы к кости рядом с очагом.

Дренирование при периостите на мой взгляд сравнимо с открытием зуба на пару дней.

Правила ведения гнойных ран в общей хирургии не стоит переносить в наш регион.

Ни одного послабляющего разреза больше 5 мм. И ни одного дренажа при периоститах - такой мой счет.;-)

[АнтонТЛТ]

Не стоит меня учить как вести гнойные процессы.

[Yoda]

Не стоит меня учить как вести гнойные процессы.

Антон, жаль, что даже не задумались, а сразу фыркнули.

[АнтонТЛТ]

Я не фыркнул. Если хотите это обсудить, то заходите в закрытый раздел => клинические случаи => несколько случаев в члх

[Yoda]

Я не фыркнул. Если хотите это обсудить, то заходите в закрытый раздел => клинические случаи => несколько случаев в члх

закрытый раздел для меня закрытый:-)

[kriokov]

Ни одного послабляющего разреза больше 5 мм. И ни одного дренажа при периоститах - такой мой счет.;-)

 

почему 5 мм, а не на ширину инфильтрата? А если гнойник в обл н чел с язычной поверхности, а если со щечной в обл нижнего 6 или 7 или 8. И не понял почему Вы говорите про послабляющий разрез? Разве при гнойнике разрез делается не  с целью эвакуации гноя и дренирования. В моем понимании- дренирование, это не только дренаж, а комплекс мероприятий направленных на эвакуацию содержимого из раны, и поэтому способы разные могут быть. Если говорим про гнойные периоститы- то гной под надкостницей, чего послаблять то там, выпускать его надо через адекватный доступ.

[АнтонТЛТ]

закрытый раздел для меня закрытый:-)

Так напишите Bier-у, чтобы доступ получить

[Yoda]

почему 5 мм, а не на ширину инфильтрата? А если гнойник в обл н чел с язычной поверхности, а если со щечной в обл нижнего 6 или 7 или 8. И не понял почему Вы говорите про послабляющий разрез? Разве при гнойнике разрез делается не  с целью эвакуации гноя и дренирования. В моем понимании- дренирование, это не только дренаж, а комплекс мероприятий направленных на эвакуацию содержимого из раны, и поэтому способы разные могут быть. Если говорим про гнойные периоститы- то гной под надкостницей, чего послаблять то там, выпускать его надо через адекватный доступ.

Потому что в случае периостита гной находится поднадкостнично под каким то давлением. Этого давления недостаточно для распространения гноя поднадкостнично на бОльшем, чем есть на данный момент, пространстве. Сделав послабляющий разрез надкостницы и получив гной, мы однозначно попадаем в поднадкостничное пространство, заполненное гноем. Между надкостницей и костью нет ни клетчаточных пространств, ни фасций - никаких препятствующих оттоку гноя преград.

5 мм - это ~ размер 15с, больше не нужно ни для эвакуации, ни для промывания хлоргексидином,

бОльшая травма способствует отечности.

Если по каким то причинам произошла неполная эвакуация гноя, а края раны слиплись, то преодолеть это слипание краев гною во много раз проще, чем распространяться по кости или дальше поднадкостнично.

Дополнительно я назначаю содо-солевые полоскания в течение 2,3 дней и ибупрофен по 400мг 2р в сутки для взрослого пациента. И еще ни один пациент не почувствовал себя хуже на следующий день. А на 3-й отека нет или почти нет.

 

Дренаж в случае периостита ставят на 2-3 дня, за это время ни одна рана, даже в полости рта, без дренажа не регенерирует настолько, чтобы стать барьером и не открыться для эвакуации гноя.

 

Дренаж лингвально - это несколько негуманно по отношению к пациенту и он сам его извлечет к концу первого дня языком или как то иначе.

 

Все это справедливо для периоститов от зубов вкупе с лечением корневого канала.

[IvanK]

закрытый раздел для меня закрытый:-)

http://forum.stom.ru/topic/20641-struktura-dostupa-na-forum/

[johniola]

что то я запутался,никак не пойму,по вашей методике при периостите резать не нужно? то есть назначив бруфен+содовые полоскания+ромашка+2 клизмы на ночь и всё пройдёт?

[Yoda]

что то я запутался,никак не пойму,по вашей методике при периостите резать не нужно? то есть назначив бруфен+содовые полоскания+ромашка+2 клизмы на ночь и всё пройдёт?

Вы еще раз прочтите, чтобы не путаться:-)

[johniola]

Вы еще раз прочтите, чтобы не путаться:-)

непременно

[kriokov]

Дренаж в случае периостита ставят на 2-3 дня, за это время ни одна рана, даже в полости рта, без дренажа не регенерирует настолько, чтобы стать барьером и не открыться для эвакуации гноя.

Дренаж лингвально - это несколько негуманно по отношению к пациенту и он сам его извлечет к концу первого дня языком или как то иначе.

Все это справедливо для периоститов от зубов вкупе с лечением корневого канала.

видел как врачи из за бугра вскрывают периоститы на в чел продольным разрезом параллельно ходу мышечных волокон- повторюсь, только на верхней и только во фронте, и не по juga alveolaria, резиновый выпускник ставили , он у них стандартный с елочками по бокам

Выпускник устанавливаемый лингвально можно подшить.

На небе можно ткани над гнойником иссечь без ушерба

При неадкватном доступе и дренировании всегда есть вероятность вторичных затеков, для этого достаточно вспомнить анатомию тканей в обл нижнего 8

[Yoda]

http://forum.stom.ru/topic/20641-struktura-dostupa-na-forum/

Спасибо, почитал. Я не могу назвать место, где я работаю, для доступа в закрытый раздел. Такое место работы. Придумавать и сочинять? Клиника закрытая, ограничен в свободе.

[Yoda]

видел как врачи из за бугра вскрывают периоститы на в чел продольным разрезом параллельно ходу мышечных волокон- повторюсь, только на верхней и только во фронте, и не по juga alveolaria, резиновый выпускник ставили , он у них стандартный с елочками по бокам

Выпускник устанавливаемый лингвально можно подшить.

На небе можно ткани над гнойником иссечь без ушерба

При неадкватном доступе и дренировании всегда есть вероятность вторичных затеков, для этого достаточно вспомнить анатомию тканей в обл нижнего 8

Повторюсь, ни одного дренажа при периостите я не поставил.

Все поднадкостничные гнойные процессы от зубов, предпочевшие вылезти лингвально, после разреза-прокола быстрее всего перестают манифестировать.

Если гнойный процесс от 8-го, то всегда вместе с разрезом в области максимального напряжения надкостницы, 8-й я удаляю и получаю дополнительно гной в бОльших, чем при разрезе количествах.

[Yoda]

непременно

Прочли? Спрашивайте, что не понятно, я с удовольствием поясню.

[Yoda]

Повторюсь, ни одного дренажа при периостите я не поставил.

Все поднадкостничные гнойные процессы от зубов, предпочевшие вылезти лингвально, после разреза-прокола быстрее всего перестают манифестировать.

Если гнойный процесс от 8-го, то всегда вместе с разрезом в области максимального напряжения надкостницы, 8-й я удаляю и получаю дополнительно гной в бОльших, чем при разрезе количествах. Но чаще это просто удаление без разрезов

[АнтонТЛТ]

Повторюсь, ни одного дренажа при периостите я не поставил.

Все поднадкостничные гнойные процессы от зубов, предпочевшие вылезти лингвально, после разреза-прокола быстрее всего перестают манифестировать.

Если гнойный процесс от 8-го, то всегда вместе с разрезом в области максимального напряжения надкостницы, 8-й я удаляю и получаю дополнительно гной в бОльших, чем при разрезе количествах.

Значит Вы не видели хороших воспалений

[johniola]

Прочли? Спрашивайте, что не понятно, я с удовольствием поясню.

Да впрочем я уже всё понял.Вам приходилось когда нибудь вскрывать нагноившуюся гематому в/ч под глазничной области? или за бугром например?Наверное нет, потому что там просто разрезом и ванночками не отделатся.

[Yoda]

Да впрочем я уже всё понял.Вам приходилось когда нибудь вскрывать нагноившуюся гематому в/ч под глазничной области? или за бугром например?Наверное нет, потому что там просто разрезом и ванночками не отделатся.

Что такое? Вы раз передернули с ромашками и клизмой, а теперь передергиваете с гематомой...

[Yoda]

Значит Вы не видели хороших воспалений

Антон, я лишь о том, что не нужна перчаточная резина в случаях, подобных представленному Вами в этой теме.

И если к Вам на прием попал бомжара, эндодонтическим лечением которого ни Вы, ни кто либо другой не будет заниматься по известным причинам, то это совсем другая песня.

Будет случай, попробуйте без привычного дренажа.

[сирена]

 

Ни одного послабляющего разреза больше 5 мм.

 

А меньше 5 мм можно?)) По-моему такая маленькая дырочка только усугубит процесс,за счёт дополнительной(к восп.процессу) травмы,но никак не будет способствовать его разрешению.Правила ведения гнойных ран одинаковы для всех областей.А если инфильтрат на 2 зуба,что,тоже 5 мм разрез делать?