PRF, кто работает? Что нужно приобрести?

[Togha]

Изучив массу литературы... под конец запутался. Поправьте, если ошибаюсь, но насколько я понял, то при центрифугировании для изготовления PRP тоже образуется сопля, которую ошибочно принимают за PRF (по крайней мере это недоцентрифугированная PRF).

В этом посте http://forum.stom.ru/topic/5917-bogataia-trombotcitami-plazma/page-3?do=findComment&comment=151195 есть статьи, там вообще методика получения PRF одноэтапная, 3000 об, 10 минут, и пишут что пробирка без добавок.

Как получают такие большие сопли для меня остается догадкой http://www.youtube.com/watch?v=8Chb37XWoZE  там вообще какая-то однородная структура, без PPP будто бы.

Нам на курсах практикующий доктор рассказывал, что использует пробирки vacuette z serum clot activator (понятно дело что с активатором образования сгустка), 2600 об, 12 минут, я такие купил, и получаю соплю, настолько маленькую, как уже выше писалось если отжать мембрана получится 4 на 4 мм. Из ролика выше как-то получают мембраны примерно 1,5 на 5 см.

И какие кто использует пробирки, красная крышечка это понятно, у vacuette z serum clot activator тоже красная, все такие и используют?

PS Конечно можно все списать на человеческую кровь, но я думаю не может отличаться она настолько сильно, что в одном случае фибрина в 10 раз больше, чем в другом, ну максимум в 2 раза. Поэтому все дело в технологии получения PRF.

[PLAY]

сегодня занимался вопросом подбора вакуумных систем  забора крови для изготовления PRF, так мне советовали брать пробирки с литий-гепарином, кто что может по этому поводу сказать???

[bullbull]

А как потом деактивировать гепарин? Ваша кровушка останется жидкой. Возможно Вам советуют пробирки для Плазмолифтинга или подобной технологии для инъекций.

[Doctorstomlis]

Да. Отрезаю красный "хвост", при необходимости отжимаю стерильным шариком и в лунку, потом ушивание (не глухое). Ну и кюретаж перед тем как...

Механизм действия не помню, но у большинства пациентов (до 70-80%) практически отсутствует болевой синдром, заживление ускоряется, осложнений практически нет.

А что происходит с объёмом костной ткани после заживления лунки?Резорбция значительная после такой методике или меньше,чем при обычном удалении?

[PLAY]

А как потом деактивировать гепарин? Ваша кровушка останется жидкой. Возможно Вам советуют пробирки для Плазмолифтинга или подобной технологии для инъекций.

логично спасибо за подсказку. Может ещё подскажите, с каким всеже взять или не париться и взять просто обычные вакуумные системы без всяких консервантов и реагентов??

[pawa]

Сегодня решил первый раз получить фибриновую мембрану. Тренировался на себе. Результат не порадовал. Очень меленькие получаются. Правда у меня центрифуга китайская с аналоговым управлением. Ставил 3200 об. на 12 мин. 2 пробирки

Подскажите, что делаю не так?

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем pawa

[Alexey Doc]

логично спасибо за подсказку. Может ещё подскажите, с каким всеже взять или не париться и взять просто обычные вакуумные системы без всяких консервантов и реагентов??

У меня на работе пробирки без всяких реагентов с красной маркировкой

 

Сегодня решил первый раз получить фибриновую мембрану. Тренировался на себе. Результат не порадовал. Очень меленькие получаются. Правда у меня центрифуга китайская с аналоговым управлением. Ставил 3200 об. на 12 мин. 2 пробирки

Подскажите, что делаю не так?

 

Центрифуга ЕВА 20 , крутим 2700 об. 20 минут. Заметили с коллегами что объем  фибринового геля получается весьма разный у разных пациентов, при равном объеме крови. А иногда и вовсе  средний слой в 1-3 мм толщиной! Как то так   

[Игорь Олейников]

Сегодня решил первый раз получить фибриновую мембрану. Тренировался на себе. Результат не порадовал. Очень меленькие получаются. Правда у меня центрифуга китайская с аналоговым управлением. Ставил 3200 об. на 12 мин. 2 пробирки

Подскажите, что делаю не так?

 

  Способ управления и производитель не влияют на результат. Попробуйте подождать минут 15 после центрифугирования, часто помогает.

[pawa]

  Способ управления и производитель не влияют на результат. Попробуйте подождать минут 15 после центрифугирования, часто помогает.

спасибо, попробую

[Art 7]

такое должно получится?

http://s017.radikal.ru/i425/1311/b5/8efb634f8e1f.jpg

http://s019.radikal.ru/i643/1311/bb/91a39be2ef96.jpg

http://s020.radikal.ru/i719/1311/a5/7954cc822f20.jpg

http://s019.radikal.ru/i616/1311/40/c33275ab9ae5.jpg

[Игорь Олейников]

Да, такое.

[pawa]

такое должно получится?

http://s017.radikal.ru/i425/1311/b5/8efb634f8e1f.jpg

 

Какой режим центрифугирования?

У вас длиннее получился, зато у меня толще

[Art 7]

Какой режим центрифугирования?

У вас длиннее получился, зато у меня толще

12 минут

а обороты, или 2600 или 26000) я просто фотографировал и особо не запоминал

[Чертков Александр]

 

 

26000

Точно не столько....улетит!   

[Bublgum]

http://3.firepic.org/3/images/2014-04/13/dyk1tat1xakj.jpg

[Игорь Олейников]

Для прф надо больше .около 6000

 

 

2700    15 минут

 

 

 Вы уж определитесь, а то наш хирург запутался ))

[Большой Зеленый]

 Вы уж определитесь, а то наш хирург запутался ))

Больше оборотов -быстрее получается.

2700- 15 минут

3200-12 минут

6000-4минуты

Еще много зависит от центрифуги ,диаметра барабана ,конусности ,угла наклона пробирок.

[Игорь Олейников]

Конусности чего? пы сы  ох уж эти маркетологи со своими не круглыми числами Х700 и Х200 )))

[Большой Зеленый]

Конусности чего? пы сы  ох уж эти маркетологи со своими не круглыми числами Х700 и Х200 )))

 Наберите в яндексе "лаботаторные медицинские центрифуги" там очень много у них характеристик.

[Astronaft]

Все кто отчаялся после первого раза:

1. Вы просто не нашли нужных параметров для вашей ценрифуги.

Для ПРФ нужно 150-200g ( посчитать g для ценрифуги легко по формуле из Википедии, зная диаметр).

2. Важно: начать крутить в первые 60 сек от забора. Если ваша техника флеботомии страдает - догло берете , теряя вену, - сворачивание начинается преждевременно. В таком случае фибрина будет очень мало и цвет не чисто-желтый, а пропитанный красными частицами.

 

Bier, нет коагулоэффекта, сопля не липнет вообще. Основной смысл ПРФ - медленный, длительный релиз факторов роста/заживления.

Изменено 2 января, 2015 пользователем Astronaft

[KYRILLOS]

У нас центрифуга Eva, при режиме 2700 об. на 12 минут, получается вот это

И ЭТО БЕЗ ВСЯКИХ ДОБАВОК? ТИПА АКТИВАТОРОВ , И специальных духовок??

Kогда я искал как это происходит , Наткнулся на компанию BTI  , У них это целая Философия

Пришли объяснили теперь работаем без проблем .

.Мы делим плазму на 2 части обогащенную и менее обогащенную плазму

1.Oбогащенную плазму мы делаем мембрану.(Прежде кладем в термопечь на определенное время от 45 м чем больше времени плазма в термопечи тем жоще)

2.А менее обогащенную плазму мы смешаем с костной стружкой ( кладем в термопечь 30м ) , также предлагается искупать имплант        скажем так в плазме.

 

Процесс нелегкий у нас занимает как минимум 1 час может  1-30

Из оборудования используем

1. термопечь BTI -1450EU

2.центрифуга Eva-20PLUS -135OEU

3.PRF-PRP давилка на 1мм и 1.5мм мембраны -300EU

4.Kонечно активатор 1ML -15EU

5.2 пистолета для забора плазма(малый и большой) 2 X75EU

6.пробирки вакуумные ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ПРОБИРКИ С КРАСНОЙ КРЫШКОЙ И С СИНЕЙ КРЫШКОЙ бабочки и пипетки измерения -это мелочь

 

A.ЗАБОР КРОВИ И ЦЕНТРИФУГИРОВАНИЕ ДЕЛАЕМ С ПРОБИРКОЙ С СИНЕЙ КРЫШКОЙ

B.И ПОСЛЕ РАЗДЕЛЕНИЯ ЭРИТРОЦИТОВ И ПЛАЗМОЙ

C.ПЕРЕЛИВАЕМ В ПРОБИРКИ С КРАСНОЙ КРЫШКОЙ(ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ФИЛЬМ НА ОБОГАЩЕННУЮ И НЕ)+АКТИВАТОР

E.ТЕРМОПЕЧЬ 45m

 

Пару раз пробовал как вы и пишете,при режиме 2700 об. на 12 минут,но ничего не получается просто делится на эритроциты и плазму

 

 

КАК БЫ ПРОЦЕДУРА НЕ ИЗ ЛЕГКИХ КАК И ОПИСЫВАЕТСЯ  НЕ ЗНАЮ МОЖЕТ ЧТО-ТО УПУСТИЛ

 

Завтра с утра у меня еще одна операция с плазмой,попробуй еще раз как вы и пишите хочется попроще и побыстрее

Заранее извините за ошибки я только учится в россии.

Изменено 6 января, 2015 пользователем KYRILLOS

[syrovovec]

Оооочень заморочено конечно))

[Игорь Олейников]

Что только не придумают продавцы всяких печек ))

[Игорь Олейников]

Хирург уже несколько раз жаловался, что сгусток получается очень маленький.  Что ему посоветовать?  Использует красные пробирки vacuette, скорость 3000, 15 минут.

 Кто то уже купил новые прф-бокс за 200$, какие отзывы? Пока отжимаем между марлевыми салфетками.

[Rafael_Gogyan]

у нас центрифуга HARVEST

http://www.harvesttech.com/harvest-prp

 

Двухфазная центрифуга. Позволяет получить и PRF и PRP. 

Но, к сожалению, в России достать расходники уже не получается и очень дорого. Набор на одного пациента больше 21.000 руб. Да и в России они не сертифицированы.

 

Поэтому у меня тоже вопрос встал о новой центрифуге, более простой. При этом, чтобы можно было получить и PRP и PRF.

 

Нашел вот это

http://www.a-prf.com/en/prf-a-prf/material/centrifuge.html

 

Но в России их нет.

 

Думаю про EVA20,  Пойдет?

Изменено 27 февраля, 2015 пользователем Rafael_Gogyan