Влип на круглую сумму.

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 08:36, Большой Зеленый сказал:

Денег взял?

 

3000

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 09:01, Ico сказал:

Зачем же так техника наказывать?!

 

Т.е. техник должен всегда за деньги переделывать, а врач бесплатно трудиться? )))

Я говорю про постгарнтийный период.

 

Для справки: чтобы отпрепарировать под виниры, снять оттиски и их приклеить, в данном случае я потратил два визита общей продолжительностью почти 6 часов.

 

Дал скидку 20 процентов и выписал три керамические реставрации.

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 09:11, Каплан сказал:

 

А фиксация в коффердаме?

 

 

Виниры фиксировал в коффердаме. А как иначе?

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 09:30, Ico сказал:

Написано что ортофосфорная была

 

Я чуть выше написал, что использовал обе кислоты. Сначала плавиковая, потом смыв, потом ортофосфорная, смыв и высушивание, далее монобонд плюс, испарение, гелиобонд, раздув, сополимеризация с цементом.

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 09:36, Ст@ся сказал:

Если эту микрореставрацию уроните в рот, наряженный в оптрагейт, можно потерять. В сплитдаме проще.

 

+100

[koss]

  В 20.11.2012 в 09:23, Ст@ся сказал:

ну, про ортокранио - это шутка юмора такая.

А про коффер - самая что ни наесть тема, потому что плавик во рту - опасная вещь

http://images.vfl.ru/ii/1353068018/f0dbfe4d/1217173_m.jpg

как то жёстко кламп поставлен на 22

[Astronaft]

  В 20.11.2012 в 09:23, Ст@ся сказал:

А про коффер

Поделитесь пожалуйста как пробиваете дырку для такого наложения. Я представляю как сделать для моста на 3-4 единицы в одном сегменте, но здесь изгиб и протяженность...

[Большой Зеленый]

  В 20.11.2012 в 14:26, Astronaft сказал:

Поделитесь пожалуйста как пробиваете дырку для такого наложения. Я представляю как сделать для моста на 3-4 единицы в одном сегменте, но здесь изгиб и протяженность...

Ножницами .Нежно и аккуратно

[Bier]

  В 19.11.2012 в 18:04, Kotyara сказал:

 

Олег, я вот не пойму, вы ортопед или хирург?!)

Ну что за чушь, про небный шов...оставьте это для читателей littleone.

Или вы, обжегшись на молоке, дуете на воду?! Я думаю тут достаточно коллег, делающих подковы на имплантатах на в/ч, которые могут вам возразить.

Если следовать вашей логике, то балки на верху должны рваться, а на условно-съёмных протезах отлетать акриловые зубы.

Я вижу 3 возможные причины: брак спекания ( достаточно тяжело и сложно пропечь такой объём ДЦ...много факторов);

проблемы с окклюзией ( это как раз долгие сколы...со временем);

все таки чего то куснула.

Мои соболезнования(

 

Александр, я конечно смайлики не стал ставить, но все же надеялся что и так будет все понятно )))

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 14:26, Astronaft сказал:

Поделитесь пожалуйста как пробиваете дырку для такого наложения. Я представляю как сделать для моста на 3-4 единицы в одном сегменте, но здесь изгиб и протяженность...

 

Фронтальный сплит делается путём пробивки трёх дырок, как треугольник и соединяются эти отверстия между собой ножницами.

[Fake personage]

Bobby,вы только не подумайте ,что я придираюсь,но

  В 19.11.2012 в 13:47, Bobby сказал:

 

 

Пациентка пришла со сколом керамики на 13, 21 и 22 искуственных зубах, являющихся частью протяжённой конструкции на имплантатах на балке Процера. Гарантия закончилась, пациентка говорит, что травм не было ..... Конструкция с винтовой фиксацией.

 

 

  В 19.11.2012 в 15:33, Bobby сказал:

Влип, потому что я всем пациентам говорю, что делаю работы от 5-ти лет службы.

  В 20.11.2012 в 08:27, Bobby сказал:

Коллеги, надеюсь на меня никто не обидется, что я, создавая тему, уже всё отремонтировал http://www.100mat.ru/ubbimages/icons/smile.gif

 

Ветка может быть полезна многим докторам.

  В 20.11.2012 в 11:55, Bobby сказал:

Возможных причин скола три:

 

1. Жёсткость встречных конструкций.

2. Травма посторонним предметом или зубы об зубы в результате какой-либо резкой перегрузки (не окклюзионной).

3. окклюзионная травма

 

 

 

Это в сухом остатке.Если одной из причин вы считаете окклюзионную травму,решат ли виниры проблему с окклюзией?По поводу 5ти лет службы - опрометчиво в таком случае,получается этакое минное поле.

В итоге получаем 5-ку бмв с картонным кузовом и двигателем от приоры .

За заплатку и маркетинг безусловно 5,но более логичен в данном случае вариант DOCа по поводу новой конструкции по себестоимости.

 

Кейс хорош,но присутствует легкий налёт .. лукавства в том числе по отношению к коллегам по цеху.Помните анекдот про роллс-ройс и репутацию?без обид

[Fake personage]

Да,и очень жаль,что причину не выявили.Будем надеяться,что пациентка открывала бутылку

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 17:54, Fake personage сказал:

В итоге получаем 5-ку бмв с картонным кузовом и двигателем от приоры .

 

 

Я купил 5-ку и она в первые несколько месяцев несколько раз сломалась. Брак заводской. Его исправили (не меняя машину) и я почти 2 года езжу без единой поломки.

 

 

 

  В 20.11.2012 в 17:54, Fake personage сказал:

За заплатку и маркетинг безусловно 5,но более логичен в данном случае вариант DOCа по поводу новой конструкции по себестоимости.

 

 

А Вы бы стали переделывать всю работу? И какое обоснование менять двигатель, если пробито всего лишь колесо?

 

 

 

 

Про причину скола так и не выяснил.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Bobby

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 17:54, Fake personage сказал:

решат ли виниры проблему с окклюзией?

 

Ну во-первых есть ли проблемы с окклюзией?

А во-торых, я постарался максимально быстро реабилитировать эстетически. Пациентку предупредил, если сколы повторятся, то будем разбираться.

[Fake personage]

  В 20.11.2012 в 19:28, Bobby сказал:

Я купил 5-ку и она в первые несколько месяцев несколько раз сломалась. Брак заводской. Его исправили (не меняя машину) и я почти 2 года езжу без единой поломки.

 

А осадочек остался.

Да,когда выявлена истинная причина-отзывается вся серия(тьфу-тьфу).В случае преттау действительно очень много "если" для 5 лет.Главное,чтобы не менять бесконечно колеса,когда встал двигатель.

[Fake personage]

  В 20.11.2012 в 19:32, Bobby сказал:

Ну во-первых есть ли проблемы с окклюзией?

А во-торых, я постарался максимально быстро реабилитировать эстетически. Пациентку предупредил, если сколы повторятся, то будем разбираться.

Про проблемы с окклюзией Вы,а тем более и я не в курсе.

Эстетику похвалил. "разбираться" ,это как и "5 лет гарантии".

Александр,меня смутила подача материала,вот и всё.Этому всему нужен был несколько другой бантик.Зачем мнения коллег,если как сделал так и сделал?

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 20:05, Fake personage сказал:

Зачем мнения коллег,если как сделал так и сделал?

 

Мне интересны мнения коллег, кто что делает в таких случаях.

На соседнем форуме проскакивало даже снять всю конструкцию, сделать временную конструкцию, починить эту и прикрутить её обратно. Не слишком ли трудоёмко? Зачем менять колесо через открытый капот?

 

Ну а подача материала получилась такой какая есть. Я этим не отличаюсь. Всегда выкладывал готовые решения и не задавал вопросы, на которые знал ответ. А когда пришла пациенткаи и я увидел это, то первая мысль была именно как название темы. Оказалось, всё решаемо.

 

А то, почему происходят сколы, не знают даже гнатологи и ортокраниодонты. А нам, рядовым практикующим ортопедам приходится всего лишь следовать протоклам, описанным в литературе и полагаться на свой опыт.

[Bobby]

  В 20.11.2012 в 19:58, Fake personage сказал:

Главное,чтобы не менять бесконечно колеса,когда встал двигатель.

 

Знаете что я заметил? Только по секрету. Никому не говорите. Я это вычислил на своей личной практике.

В тех случаях, когда я менял керамическую реставрацию из-за поломки (скол, трещина), повтороное повреждение в этом же месте ещё ни разу не происходило. Во всяком случае у тех пациеетов, которых мне удаётся отслеживать.

 

Везение? Совпадение? Магия?

[Fake personage]

  В 20.11.2012 в 20:47, Bobby сказал:

Мне интересны мнения коллег, кто что делает в таких случаях.

с точки зрения морали?

  В 20.11.2012 в 20:47, Bobby сказал:

Мне интересны мнения коллег, кто что делает в таких случаях.

На соседнем форуме проскакивало даже снять всю конструкцию, сделать временную конструкцию, починить эту и прикрутить её обратно. Не слишком ли трудоёмко? Зачем менять колесо через открытый капот?

 

Ну а подача материала получилась такой какая есть. Я этим не отличаюсь. Всегда выкладывал готовые решения и не задавал вопросы, на которые знал ответ. А когда пришла пациенткаи и я увидел это, то первая мысль была именно как название темы. Оказалось, всё решаемо.

 

А то, почему происходят сколы, не знают даже гнатологи и ортокраниодонты. А нам, рядовым практикующим ортопедам приходится всего лишь следовать протоклам, описанным в литературе и полагаться на свой опыт.

 

 

Другими словами, забарахлил движок , а Вы поменяли колёса и поехали дальше. и не слишком трудоёмко и диски кованные.

ЗАЧЕМ мнение коллег?Кругленькая сумма 2 - 3 т.р.?

 

  В 20.11.2012 в 20:47, Bobby сказал:

. Оказалось, всё решаемо.

 

А то, почему происходят сколы, не знают даже гнатологи и ортокраниодонты.

 

Решаемо-это очень громко сказано.

 

  В 20.11.2012 в 20:47, Bobby сказал:

 

А то, почему происходят сколы, не знают даже гнатологи и ортокраниодонты.

Знаете что я заметил? Только по секрету. Никому не говорите. Я это вычислил на своей личной практике.

В тех случаях, когда я менял керамическую реставрацию из-за поломки (скол, трещина), повтороное повреждение в этом же месте ещё ни разу не происходило. Во всяком случае у тех пациеетов, которых мне удаётся отслеживать.

 

Везение? Совпадение? Магия?

У керамическойциркониевой реставрации изначально 5 лет гарантии и починка стоит и повторное повреждение не происходит.То что стоит-сомнений нет.

Помните у Ильфа и Петрова про шахматную столицу?

[pit]

  В 20.11.2012 в 11:57, Bobby сказал:

Петя, кстати такие агрегаты как двигатель и коробка имеют более длительную гарантию, чем всё остальное.

В БМВ 4 года максимум, и то за 3-й и 4-й годы придется приплатить.

Раз кейс был готовым, в следующий раз стока букав писАть не буду

[Ст@ся]

  В 21.11.2012 в 07:00, pit сказал:

В БМВ 4 года максимум, и то за 3-й и 4-й годы придется приплатить.

Раз кейс был готовым, в следующий раз стока букав писАть не буду

[Bobby]

  В 21.11.2012 в 07:00, pit сказал:

В БМВ 4 года максимум, и то за 3-й и 4-й годы придется приплатить.

Раз кейс был готовым, в следующий раз стока букав писАть не буду

 

Ну ты же знаешь, что я не практикую "задавать вопросы на форуме, на которые знаю ответ".

Спасибо, что не поленился и написал. От тебя не убудет, а другим докторам будет полезно почитать и мне, кстати, тоже.

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Bobby

[pit]

  В 21.11.2012 в 07:07, Bobby сказал:

Ну ты же знаешь, что я не практикую "задавать вопросы на форуме, на которые не знаю ответ".

Спасибо, что не поленился и написал. От тебя не убудет, а другим докторам будет полезно почитать и мне, кстати, тоже.

ОК)

[Большой Зеленый]

  В 21.11.2012 в 05:49, Fake personage сказал:

 

 

Кругленькая сумма 2 - 3 т.р.?

 

Я думаю это все таки не рубли

[Skip]

  В 20.11.2012 в 20:47, Bobby сказал:

А то, почему происходят сколы, не знают даже гнатологи и ортокраниодонты. А нам, рядовым практикующим ортопедам приходится всего лишь следовать протоклам, описанным в литературе и полагаться на свой опыт.

 

Не скажу за гнатологов))), но на причины сколов и поломок вам, "рядовым практикующим ортопедам", здесь не один раз указывали. Спасибо за кейс, Александр.