3D Аугментация

[doca]

Эдик,вопрос по второму кейсу,ты почему ротированный лоскут в области резцов брал, там же самое тонкое?

[doca]

Эдик,вопрос по второму кейсу,ты почему ротированный лоскут в области резцов брал, там же самое тонкое?

все прочитал твой ответ уже.

[Sahan]

Ъ

 

 

я думаю что вы правы. насчет "создания" благоприятных условий.

 

не усиливает натяжение лоскута дополнительный обьем мягких тканей по линии швов?

 

что вы предлагаете пациенту в качестве временного протезирования, например в ситуации как на фото?

А здесь изготовлена заранее работа с винтовой фиксацией с медиальной консольюна 23. После операции я ее зафиксировал, просто не сфотографировал. Но если интересно то во вторник сфотографирую. Кстати конкретно в этом кейсе имплантация была проведена сразу после удаления, так как были идеальные условия для правильного позиционирования имплантата, но это скорее для меня исключение из правил.

[als00]

Красиво! Вот не пойму, а восьмые зубы зачем убрали?

[Mane]

А здесь изготовлена заранее работа с винтовой фиксацией с медиальной консольюна 23. После операции я ее зафиксировал, просто не сфотографировал. Но если интересно то во вторник сфотографирую. Кстати конкретно в этом кейсе имплантация была проведена сразу после удаления, так как были идеальные условия для правильного позиционирования имплантата, но это скорее для меня исключение из правил.

 

имплантаты в позициях 24 25 и далее уже прижитые или тока поставленные вместе с 23?

да интересно7 ждем фото

[Mane]

Красиво! Вот не пойму, а восьмые зубы зачем убрали?

 

не помню

[Sahan]

 

 

имплантаты в позициях 24 25 и далее уже прижитые или тока поставленные вместе с 23?

да интересно7 ждем фото

Да , уже прижитые )) в позициях 24,25,26,27.

[vesvova]

а "натягивать" было в кавычках - хочу там увеличить объём путем пересадки.....

 

Сева, как вы считаете насколько высок процент получить "желаемый" объем в обл. 21, эстетичный, симметричный десневой контур 21 с 11 зубом при исходном медиальном разрезе? Возможно ли образование рубца по зениту шейки 21 зуба ? Если нет, то вопрос снят, если возможно - то уверены ли вы,что после пересадки ССТ для увеличения объема заживление и последующее моделирование тканей будет происходить так,как вы это планировали??? Спасибо.

[Mane]

а "натягивать" было в кавычках - хочу там увеличить объём путем пересадки.....

 

Сева, как вы считаете насколько высок процент получить "желаемый" объем в обл. 21, эстетичный, симметричный десневой контур 21 с 11 зубом при исходном медиальном разрезе? Возможно ли образование рубца по зениту шейки 21 зуба ? Если нет, то вопрос снят, если возможно - то уверены ли вы,что после пересадки ССТ для увеличения объема заживление и последующее моделирование тканей будет происходить так,как вы это планировали??? Спасибо.

в хирургии ни в чем нельзя быть уверенным

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Seva

[vesvova]

Ответ из серии " не помню " зачем восьмерки удалил...)))) впрочем видимо мысль с экспериментом на небе,поискать во фронт отделе несметные запасы сст, )))))))

Это понятно ,что "в хирургии ни в чем нельзя быть уверенным" . Но ответ очень странный ))))

Врочем,спасибо,за кейсы...у вас есть чему поучиться!!!!!

[ПалСаныч]

Seva, за счет чего сократилось время забора костного блока?

[Mane]

Ответ из серии " не помню " зачем восьмерки удалил...)))) впрочем видимо мысль с экспериментом на небе,поискать во фронт отделе несметные запасы сст, )))))))

Это понятно ,что "в хирургии ни в чем нельзя быть уверенным" . Но ответ очень странный ))))

Врочем,спасибо,за кейсы...у вас есть чему поучиться!!!!!

не помню - так ответил потому что на любое мое действие во рту пациента есть показание. если удалил значит на то были показания. дело пустяковое в плане техники. зачем это мусолить?

 

вы сами сст пересаживаете? травма довольно большая, если делать классически. мне угодно было сделать поменьше. вот и мотив.

[Mane]

Seva, за счет чего сократилось время забора костного блока?

 

за счет повышения навыка забора

[Mane]

а "натягивать" было в кавычках - хочу там увеличить объём путем пересадки.....

 

Сева, как вы считаете насколько высок процент получить "желаемый" объем в обл. 21, эстетичный, симметричный десневой контур 21 с 11 зубом при исходном медиальном разрезе? Возможно ли образование рубца по зениту шейки 21 зуба ? Если нет, то вопрос снят, если возможно - то уверены ли вы,что после пересадки ССТ для увеличения объема заживление и последующее моделирование тканей будет происходить так,как вы это планировали??? Спасибо.

 

много написали но отвечу по делу -

задача номер один после пластики кости - чтоб все зажило. а что там с рубцами и прочими рецессиями - побарабану. я делаю остов.

задача номмер два - установить имплантаты. и вот тут можно мягких тканей добавить, а можно еще и позже или еще добавить во время открытия имплантов. вариантов масса.

 

рубца не будет. а моя "натяжка" на этом этапе естесственно ничего не дала, так как там и отек и кровь и увеличение обема кости. Рана зажила и я этому очень рад.

[vesvova]

Сам пересаживаю...Ваш мотив изначачально был обречен на неудачу, т.к. в данной зоне просто анатомически нет столько соединительной ткани, недостаточная толщина слизистой ,поэтому все и рвалось ...+ первичный лоскут на небе должен иметь остаточную толщину 1-1.5мм . Основная зона для сст начинается от премоляров,на шестых- минимум, и на седьмых,восьмых опять увеличивается толщина десны..Поэтому ,как раз разрез оптимален от 5(как минимум) или от 7,.Что касаемо травматизма,то он намного меньше чем проведенная вами костная пластика.

Что касается задач.....Я задавал вопросы, думая ,что вы там будете сами протезировать, и вы планируете все- от воскового моделирования , дизайна разреза и до конечной эстетики...

Ваш ответ ,как хирурга очень убедителен,но не как ортопеда !

Ну а насчет рубца, время покажет!!!! Думаю,что нужно будет , как следует, помолиться ,чтобы его там не было и получилась красивая фестончатость во фронте

[IvanK]

Манера дискуссии напомнила соседнюю песочницу...

[Mane]

Сам пересаживаю...Ваш мотив изначачально был обречен на неудачу, т.к. в данной зоне просто анатомически нет столько соединительной ткани, недостаточная толщина слизистой ,поэтому все и рвалось ...+ первичный лоскут на небе должен иметь остаточную толщину 1-1.5мм . Основная зона для сст начинается от премоляров,на шестых- минимум, и на седьмых,восьмых опять увеличивается толщина десны..Поэтому ,как раз разрез оптимален от 5(как минимум) или от 7,.Что касаемо травматизма,то он намного меньше чем проведенная вами костная пластика.

Что касается задач.....Я задавал вопросы, думая ,что вы там будете сами протезировать, и вы планируете все- от воскового моделирования , дизайна разреза и до конечной эстетики...

Ваш ответ ,как хирурга очень убедителен,но не как ортопеда !

Ну а насчет рубца, время покажет!!!! Думаю,что нужно будет , как следует, помолиться ,чтобы его там не было и получилась красивая фестончатость во фронте

 

доводы выслушал. про зоны забора согласен. захотел попробовать так - попробовал. к провалу операции это не привело да и не могло привезти/

 

кстати протезирую тоже сам.

 

про травматизм нет - костная пластика это тот травматизм которого не избежать. А травматизм мягкотканной пластики я попробовал минимизировать. Это плохо?

 

 

 

вопрос в лоб - вы считаете что такой дизайн разреза повернул все проведенное лечение пациентке наперекосяк? У вас всегда рубцы во фронте при любом дизайне разреза или только при определенном или рубцы только иногда? когда?

 

Очень хорошо что вы все от а до я. Мне только остается любезно вам предложить выложить свои работы сюда для нашей совместной предметной дискуссии. Я и кстати коллеги будем этому рады.

[IvanK]

 

Очень хорошо что вы все от а до я. Мне только остается любезно вам предложить выложить свои работы сюда для нашей совместной предметной дискуссии. Я и кстати коллеги будем этому рады.

 

+1

 

[doca]

доводы выслушал. про зоны забора согласен. захотел попробовать так - попробовал. к провалу операции это не привело да и не могло привезти/

 

кстати протезирую тоже сам.

 

про травматизм нет - костная пластика это тот травматизм которого не избежать. А травматизм мягкотканной пластики я попробовал минимизировать. Это плохо?

 

 

 

вопрос в лоб - вы считаете что такой дизайн разреза повернул все проведенное лечение пациентке наперекосяк? У вас всегда рубцы во фронте при любом дизайне разреза или только при определенном или рубцы только иногда? когда?

 

Очень хорошо что вы все от а до я. Мне только остается любезно вам предложить выложить свои работы сюда для нашей совместной предметной дискуссии. Я и кстати коллеги будем этому рады.

Ну что Эдик,лекцию про строение твердого неба прослушал? А теперь,как хочешь так и делай ротированные трансплантаты во фронте,но чтобы ближе четверок ни-ни.

[pit]

доводы выслушал. про зоны забора согласен. захотел попробовать так - попробовал. к провалу операции это не привело да и не могло привезти/

 

кстати протезирую тоже сам.

 

про травматизм нет - костная пластика это тот травматизм которого не избежать. А травматизм мягкотканной пластики я попробовал минимизировать. Это плохо?

 

 

 

вопрос в лоб - вы считаете что такой дизайн разреза повернул все проведенное лечение пациентке наперекосяк? У вас всегда рубцы во фронте при любом дизайне разреза или только при определенном или рубцы только иногда? когда?

 

Очень хорошо что вы все от а до я. Мне только остается любезно вам предложить выложить свои работы сюда для нашей совместной предметной дискуссии. Я и кстати коллеги будем этому рады.

На самом деле самый серьезный аргумент - это Рой Джонс на аватаре.

[vesvova]

вопрос в лоб - вы считаете что такой дизайн разреза повернул все проведенное лечение пациентке наперекосяк?

 

 

Рана зажила,значит все хорошо !!!!

[Igordent]

Уважаемый Seva, спасибо за хорошую презентацию! Считаю, что идея правильная, а нюансы каждый оператор имеет свои. и чем больше работаешь, тем их больше и они заковырестей. У меня вопрос- в презентации увидел бор для забора стружки(harvested), сам пользуюсь таким, но у меня он без пластикового бокса, а у Вас очень симпатичная комбинация. Смотрел на сайте производителя , но ничего не нашел. Что это за прибор?

[Mane]

Уважаемый Seva, спасибо за хорошую презентацию! Считаю, что идея правильная, а нюансы каждый оператор имеет свои. и чем больше работаешь, тем их больше и они заковырестей. У меня вопрос- в презентации увидел бор для забора стружки(harvested), сам пользуюсь таким, но у меня он без пластикового бокса, а у Вас очень симпатичная комбинация. Смотрел на сайте производителя , но ничего не нашел. Что это за прибор?

 

на картинке два разных бора - слева корейский он с пластиковым колпачком и продается а другой тот что справа - комет германия/ там нет никаких пластиковых стаканов. правильно ли я вас понял? корейский продается в tradeimplant.ru называется костный заборник jail

[Igordent]

Да, я получил полный ответ. Как Вам в сравнении кометовский бор и корейский. На фото с корейским стружка сразу собирается в "стакан", а комет требует дополнительного сбора, да и охлаждение смывает часть материала.

[Mane]

Да, я получил полный ответ. Как Вам в сравнении кометовский бор и корейский. На фото с корейским стружка сразу собирается в "стакан", а комет требует дополнительного сбора, да и охлаждение смывает часть материала.

 

кометовский для губки, корейский для кортикалки.

комет использую без охлаждения.

больше нравится корейский

Изменено 31 октября, 2012 пользователем Seva