Тотальное протезирование на имплантах.

[Trinity]

Обе челюсти по 8 штук. В позициях 2, 3, 4, 6.

Изменено 10 января, 2013 пользователем Trinity

[Kotyara]

считается что не оч хорошо делать встречные керамические конструкции на имплантатах

[Trinity]

А почему так считается? Мы, пациенты, такой народ... замучаем дурацкими вопросами.

То-есть лучше бы было имплантировать верх в других позициях? И как бы это было? Так промежуточными получаются единички и пятерки, а если в другие позиции ставить? Как их делать "не встречными"?

Изменено 11 января, 2013 пользователем Trinity

[Bier]

Положение имплантатов тут ни при чем. Имеются в виду сами коронки : керамика смыкающаяся с керамикой. Т.к. На имплантатах отсутствует проприоцепция, то сила сжатия может быть выше и возможны сколы керамики.

 

Кем то считается так, а кем то так не считается. Все эти доводы уровня экспертных мнений

[Bier]

 

 

винтовая фиксация диоксид циркония на имп Альфа Био?!!! самопал в чистом виде, удачи вашему ортопеду

 

Вообще-то сейчас есть возможность сделать процеру для альфа-био, а титановые переходники у альфы сейчас отличаются от нобелевских только шестигранником....

Но в винтовой фиксации действительно нет смысла.

[Trinity]

Во как... Это что же, при тотальном протезировании делать коронки из разных материалов? Чем дальше - тем интереснее . С удовольствием послушала бы экспертные мнения с обеих сторон!

И почему все-таки такое скептическое отношение к винтовой фиксации?

Изменено 15 января, 2013 пользователем Trinity

[Doc]

Во как... Это что же, при тотальном протезировании делать коронки из разных материалов? Чем дальше - тем интереснее . С удовольствием послушала бы экспертные мнения с обеих сторон!

И почему все-таки такое скептическое отношение к винтовой фиксации?

 

Думаю, что скептическое отношение к винтовой фиксации именно в данном конкретном случае, а не вообще. Вообще к винтовой фиксации отношение крайне положительное у большинства присутствующих. Была уже тема такая.

[Doc]

Кем то считается так, а кем то так не считается. Все эти доводы уровня экспертных мнений

 

Других, к сожалению, нет...

[Trinity]

Думаю, что скептическое отношение к винтовой фиксации именно в данном конкретном случае, а не вообще.

Так что именно в моей ситуации делает винтовую фиксацию нецелесообразной? Ну или какие явные преимущества у цементной? Просто мой врач предложил эти два варианта как равноценные.

[Trinity]

О-хо-хо... После синуса врач сказал, что кость мягкая и у него нет уверенности, что эти самые 35н будут, чтобы сразу времянками нагрузить. Что делать-то? Съемник носить совсем не могу - почему-то рвотный рефлекс очень сильный. Сначала был, потом вроде привыкла и пару-тройку месяцев ходила - горя не знала, а потом попер со страшной силой. Может можно как-нибудь извратиться и повесить-таки времянки на импланты при недостаточной первичной стабилизации? Ну, не знаю... еда жидкая, ходить с приоткрытым ртом...спать с теннисным мячиком во рту, чтобы не клацнуть во сне ... Блин, на что угодно готова. А то уже запасы оптимизма кончаются

Изменено 17 января, 2013 пользователем Trinity

[Trinity]

винтовая фиксация диоксид циркония на имп Альфа Био?!!!

 

Кстати, Мис севен и Альфа Био - это разве одно и то же? У меня мисы вкручены.

Изменено 17 января, 2013 пользователем Trinity

[Bier]

Кстати, Мис севен и Альфа Био - это разве одно и то же? У меня мисы вкручены.

 

названия только разные.

 

работая активными имплантатами получить первичную стабильность даже в мягкой кости вполне реально. Учитывая кол-во имплантатов, даже если у каких-то торк при установке будет 25-30 - их можно взять в конструкцию.

[Bobby]

винтовая фиксация диоксид циркония на имп Альфа Био?!!! самопал в чистом виде, удачи вашему ортопеду

 

Саш, ну не нужно так категорично. Ты хочешь сказать, что металлокерамические и безметалловые коронки, которые ты устанавливаешь пациентам на естественные зубы не самопал? Это самый настоящий самопал, а говоря красиво "ручная работа", "хэнд мэйд". Могу и дальше развить тему про культевые вкладки, препарирование зубов, имплантацию. Вся наша практика - самопал.

 

И конечно же сочетание имплантатов с ортопедической супраструктурой это всё самопал, только в некотрых случаях засертифицированный и забрендированный. Имплантаты нобель 3.5 трещат? Трещат. Балки Процера ломаются? Да бывает. Мне нравится продукция Нобель, но это не икона. Да и вроде сейчас Дентиум в моде )))

Изменено 17 января, 2013 пользователем Bobby

[Kotyara]

Саш, ну не нужно так категорично. Ты хочешь сказать, что металлокерамические и безметалловые коронки, которые ты устанавливаешь пациентам на естественные зубы не самопал? Это самый настоящий самопал, а говоря красиво "ручная работа", "хэнд мэйд". Могу и дальше развить тему про культевые вкладки, препарирование зубов, имплантацию. Вся наша практика - самопал.

 

И конечно же сочетание имплантатов с ортопедической супраструктурой это всё самопал, только в некотрых случаях засертифицированный и забрендированный. Имплантаты нобель 3.5 трещат? Трещат. Балки Процера ломаются? Да бывает. Мне нравится продукция Нобель, но это не икона. Да и вроде сейчас Дентиум в моде )))

Ну по части моды - это ты у нас эксперт. А есть протоколы и рекомендации компаний производителей.

И если сказано, что керамику надо печь на таких то температурах и тд, то значит так и надо делать. А когда начинаются импровизации- это уже самопал.

Тебе говорят, что Процера делает такие вот абатменты и дают тебе гарантию 5 лет. А ты решаешь,что нет, они должны быть клееными. Вот это самопал.

Или peek абатменты....ну и тд. разницу улавливаешь?!

Да и не про Нобель разговор, если тебе другие примеры сложно привести, то ок, поговорим про Нобель))

[Trinity]

Ух ты... сколько новых слов узнала! Но основную мысль вроде уловила - шансы у меня все-таки есть. Так какие меры для защиты "саморезов" можно придумать в случае нагрузки при недостаточной первичной стабилизации?

[Kotyara]

Ух ты... сколько новых слов узнала! Но основную мысль вроде уловила - шансы у меня все-таки есть. Так какие меры для защиты "саморезов" можно придумать в случае нагрузки при недостаточной первичной стабилизации?

Послушайте Trinity, вам этого знать не надо. И вы все равно досконально всего не поймете. Ваша задача найти адекватного доктора, а не учить своего врача, наслушавшись форумчан. От того, что вы будете на словах владеть методикой стабилизации имплантатов в рыхлой кости, они крепче там не встанут, а с другой стороны, это не сможет избавить вас от осложнений на 100%.

Поэтому просто расслабьтесь и постарайтесь насладиться процессом)))

PS. искренне начинаю сочувствовать вашему стоматологу

[Bier]

Ух ты... сколько новых слов узнала! Но основную мысль вроде уловила - шансы у меня все-таки есть. Так какие меры для защиты "саморезов" можно придумать в случае нагрузки при недостаточной первичной стабилизации?

 

прикручивать винты абатментов, надев на сами абатменты индивидуальный ключ, исключающий проворот имплантата при затягивании винта.

[Kotyara]

прикручивать винты абатментов, надев на сами абатменты индивидуальный ключ, исключающий проворот имплантата при затягивании винта.

Олег, остановись!))) какая нафиг нагрузка при слабой стабилизации?!!!!

[Trinity]

Может я не так сформулировала? Я не спрашиваю что должен делать врач. Я спрашиваю что могу сделать я для снижения вероятности осложнений в послеоперацинном периоде. У меня нет медицинского образования, поэтому в дебри протоколов я не лезу. Но раз сложилась такая ситуация, задаю вопросы здесь. Как раз для того, чтобы не "выносить мозг" своему врачу . Нам обоим будет проще, если я буду понимать что он мне говорит.

Изменено 17 января, 2013 пользователем Trinity

[Kotyara]

Может я не так сформулировала? Я не спрашиваю что должен делать врач. Я спрашиваю что могу сделать я для снижения вероятности осложнений в послеоперацинном периоде. У меня нет медицинского образования, поэтому в дебри протоколов я не лезу. Но раз сложилась такая ситуация, задаю вопросы здесь. Как раз для того, чтобы не "выносить мозг" своему врачу . Нам обоим будет проще, если я буду понимать что он мне говорит.

а какая такая ситуация сложилась?! выполняйте неукоснительно все рекомендации своего врача.

Секретного зелья еще не изобрели, заговоры и привороты- это не тут)

[Bobby]

Ну по части моды - это ты у нас эксперт. А есть протоколы и рекомендации компаний производителей.

И если сказано, что керамику надо печь на таких то температурах и тд, то значит так и надо делать. А когда начинаются импровизации- это уже самопал.

Тебе говорят, что Процера делает такие вот абатменты и дают тебе гарантию 5 лет. А ты решаешь,что нет, они должны быть клееными. Вот это самопал.

Или peek абатменты....ну и тд. разницу улавливаешь?!

Да и не про Нобель разговор, если тебе другие примеры сложно привести, то ок, поговорим про Нобель))

 

 

Саша, я ЗА качество и ЗА соблюдение стандартов и протоколов. Разницу улавливаю, но ты не уловил то, что я хотел тебе сказать. Оригинал тоже ломается. И если ты горой за Нобель, то я приведу тебе пример, как не клеенный, а оригинальный циркониевый абатмент очень известной фирмы (не Нобель) лопнул у пациента во время интервью для телевидения. Как ты думаешь, что мне бьло ответить пациенту? Упсссс... )))))))))

 

 

Дальше не вижу смысла развивать дискуссию в пациентской.

[Trinity]

а какая такая ситуация сложилась?! выполняйте неукоснительно все рекомендации своего врача.

Секретного зелья еще не изобрели, заговоры и привороты- это не тут)

Для меня сложная ситуация - необходимость тотального протезирования. По поводу которой я тут всех дурацкими вопросами и достаю . И насчет секретного зелья с приворотами Вы погорячились... Изучение форума очень помогло наладить контакт с моими врачами. Правильное понимание происходящего позволяет не ждать чудес и не требовать 100% гарантии результата. А пациент, понимающий что ему говорят, и не требующий "все и вотпрямщас, потому что Маше Звездуновой так сделали" - эт самое лучшее приворотное зелье.

Так что не сердитесь, пару-тройку недель я еще форумчан помучаю. Это позволяет не мучить своих врачей в реале и дает возможность сохранить с ними хорошие отношения. Для меня это важнее, чем хорошее отношение всех специалистов форума вместе взятых. Уж извините, но эгоизм - это наше все

[Trinity]

Господа, я так и не поняла два момента.

1 Почему в моем случае винтовая фиксация постоянных коронок вызывает такой скепсис?

2 Какая есть альтернатива "встречным керамическим конструкциям на имплантатах" при тотальном протезировании?

И, если можно, поменьше новых слов... Пациент же ж... Да еще и полу женского - объем мозга оставляет желать лучшего, да и память девичья 32Mb

Изменено 25 января, 2013 пользователем Trinity

[Bobby]

Господа, я так и не поняла два момента.

1 Почему в моем случае винтовая фиксация постоянных коронок вызывает такой скепсис?

2 Какая есть альтернатива "встречным керамическим конструкциям на имплантатах" при тотальном протезировании?

И, если можно, поменьше новых слов... Пациент же ж... Да еще и полу женского - объем мозга оставляет желать лучшего, да и память девичья 32Mb

 

Встречные конструкции на имплантатах, сделанные с керамической облицовкой, могут дать сколы. Есть два подхода, либо делать верхние конструкции с керамикой, а нижние c пластмассой, либо делать обе конструкции из керамики, которая не колется. Либо обе из пластмассы.

[Trinity]

Bobby, спасибо!

 

Уфф... Дурацкие вопросы кончились . Через неделю имплантация верхней челюсти (если повезет, то с немедленной нагрузкой времянками) и потом много-много времени для вдумчивого изучения материалов и технологий производства коронок. Будет что почитать долгими вечерами .

 

Хочу выразить благодарность докторам форума за то, что возитесь с нами. Если бы не вы, то ориентироваться в "темном лесу" стоматологии было бы значительно труднее. СПАСИБО!!! Хорошего настроения и удачи во всем!

Изменено 28 января, 2013 пользователем Trinity