"Не золотой стандарт"

[ger_berra]

В одной из тем я имела смелость сказать,что не считаю ВКВ "золотым стандартом" восстановления культи после эндодонтии.

Подобные кейсы в моей практике являются скорее исключением,чем правилом.Поэтому решила представить на суд форумчан одну из моих работ.

С момента первичной эндодонтии,со слов пациентки,прошло не меньше 10 лет.

Жалобы на скол реставрации.

http://ib2.keep4u.ru/s/2012/09/26/ec/ec341e04ccfcdbcb9c5ba69ae8a0dca9.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/54/5477fd6d3a07a352744cf04ae540fc63.jpg

 

К сожалению я не сфотографировала изначальную ситуацию по причине неисправности интраоральной камеры.

Работа проводилась с микроскопом.

Визуально определялись сколы язычных бугров керамической реставрации.

Трещины исключительно в пределах эмали.

После удаления керамической реставрации проведено эндодонтическое лечение с временным пломбированием гидроокисью кальция.На фото постоянная обтурация.

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/3f/3ff7bb3fa925df6bce8cfcb0de7fc4e4.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/8b/8b128c7e0bbb8c6a0e6d9f46371f8aa9.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/76/762897cbe00ec476de490a6ea23593ae.jpg

 

 

 

 

В виду сохранности и достаточной высоты стенок полости и количества цервикального дентина,я решила восстановить зуб керамическим оверлеем е.мах.

 

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/03/03e648624db566c86c3813efdd165a29.jpg

(Прошу прощения за фото,но это максимум,что я смогла выжать из своей "мыльницы" в данной ситуации)

 

Далее фото в полости рта с интраоральной камеры

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/23/23a0bb2b976f1aa3a742a71f2431c5ea.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/20/20856b3f6dac0e6963ed72e47274570a.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/fe/fedebb9bbf76553a127788300b8ac61e.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/5f/5facf5b8875e022ee525abd92001bc84.jpg

 

 

Фото модели с "мыльницы".

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/05/0593e14953da5c3d8812d8b01657ac34.jpghttp://ib2.keep4u.ru/s/2012/09/26/57/577005998a2c09d9b5aa02efcec43599.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/fe/fe03d913f008ec024b28889557666fa8.jpg

 

 

http://ib2.keep4u.ru/s/2012/09/26/ac/ac10a696ecb29aab0ad0f38a995aa3a8.jpghttp://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/8a/8a3c7ed7dc97d5dcf073ab67e1982b20.jpg

 

Я перевернула модель зуба,чтобы показать контактные поверхности.

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/46/4654936d6a7b1ac9fcbc9e0f66b0735b.jpg

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/09/26/1c/1c8f54c70f9807f06666a30a7d0e8f9b.jpg

http://ib2.keep4u.ru/s/2012/09/26/72/7286e453d361878ba13596e4d711e8d4.jpg

 

 

Однажды я подняла данный вопрос на форуме,но никто ничего не ответил.

Пообщалась с коллегами на работе,которые имеют подобный опыт.Результат-наблюдение от 5-ти лет без последствий.

Я наблюдаю пациентов с "Церековскими" вкладками и винирами на "мёртвые" зубы.Носят 8-10 лет.

Изменено 25 сентября, 2012 пользователем ger_berra

[UnI]

В одной из тем я имела смелость сказать,что не считаю ВКВ "золотым стандартом" восстановления культи после эндодонтии.

Подобные кейсы в моей практике являются скорее исключением,чем правилом.Поэтому решила представить на суд форумчан одну из моих работ.

 

очень аккуратно. Была ли возможность использовать бОльшую глубину полости зуба?

На что фиксировали?

 

Я наблюдаю пациентов с "Церековскими" вкладками и винирами на "мёртвые" зубы.Носят 8-10 лет.

 

серьезно?

[Bobby]

Видно, что старались. Я тоже таких сделал какое-то количество. Но в данном случае надёжней было бы билдапить или вкв и покрыть полной коронкой.

 

Виниры и оверлеи на депульпированные зубы носят скорее эксперементальный или скорее временный характер.

[ger_berra]

очень аккуратно. Была ли возможность использовать бОльшую глубину полости зуба?

На что фиксировали?

 

 

 

серьезно?

Серьёзно.Мамой клянусь(с).Без шуток.

Использовать бОльшую глубину не было возможности.Я лишь немного выровняла дно композитом.

Фиксировала на Вариолинк.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем ger_berra

[ger_berra]

 

Виниры и оверлеи на депульпированные зубы носят скорее эксперементальный или скорее временный характер.

Почему?

[pawa]

Какие здесь показания для повторного эндо?

[ger_berra]

Какие здесь показания для повторного эндо?

Периапикальная деструкция в области медиального корня.

[pawa]

Присутствовало ли подтекание через реставрацию?

чем были запломбированы каналы? материал инфецирован?

считаете такая деструкция критична?

 

 

[voff]

эндо капитальное

[ger_berra]

Присутствовало ли подтекание через реставрацию?

чем были запломбированы каналы? материал инфецирован?

считаете такая деструкция критична?

Подтекания не было,соединение "керамика-эмаль" и "керамика-дентин" изумительное.

Бугры зуба не были сняты.Именно это я считаю причиной скола.

Каналы были запломбированы гуттаперчивыми штифтами,паковка плотная,силер похож на эпоксидку.

Инфицирован ли материал?Уверена,что да,если по прошествии стольких лет имеется переапикальная патология при плотной обтурации.В процессе распломбировки я обнаружила соединение медиальных каналов,но петенси в первое посещение не получила.Во второй визит получена проходимость медиальных каналов,при чём апексы оказались отдельные.

Я считаю любую "старую" деструкцию критичной.

[pawa]

 

Подтекания не было,

Я считаю любую "старую" деструкцию критичной.

Т. е если исключить подтекание через реставрацию, значит инфекция была оставлена в к/каналах при первичном эндо?

Деструкция такого объема с десятилетним стажем может выстрелить?

Как Вы считаете, какой прогноз у этого зубы был бы при замене только реставрации?

 

[ger_berra]

Т. е если исключить подтекание через реставрацию, значит инфекция была оставлена в к/каналах при первичном эндо?

Деструкция такого объема с десятилетним стажем может выстрелить?

Как Вы считаете, какой прогноз у этого зубы был бы при замене только реставрации?

Pawa,если Вы обратили внимание,то медиальные каналы "недобиты",недообработаны и недопломбированы,следовательно ,органика осталась в апикальной части и в месте объединения каналов.Еды достаточно.

Пациентка на пару лет меня старше,бодрая здоровая девушка.

Выстреливают и резорциновые периодонтиты 20-тилетней давности,и "свежие" гуттаперчивые с обтурацией "до верхушки".Если организм этой пациентки остаётся неизменным в течение жизни,то мы можем с уверенностью сказать,что деструкция не критична.

При замене только реставрации....Не знаю.Или периодонтит выстрелит,или реставрация сломается,или зуб сломается,или Бог знает что ещё может случиться.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем ger_berra

[Снежана]

Симпатичная вкладочка получилась

Много раз думала начать уже делать керамические вкладки, но вот все никак не решусь. Больше всего прельщает легкость доступа при необходимости повторного эндо (ну мало ли что). Видела как успешные работы, так и сколы как на пломбах, выпавшие вкладки. Беседовала по этому поводу с ортопедами - чего-то они все морщиться начинают.

[ger_berra]

Симпатичная вкладочка получилась

Спасибо!

 

Беседовала по этому поводу с ортопедами - чего-то они все морщиться начинают.

Я решила показать эту работу по той же причине

[DokDent]

Катюш,великолепное эндо и красивая вкладка!Умничка!

[zybnaya feya]

Я бы тоже эндо переделала. 10 лет немалый срок,пора и заменить,тем болле под новое протезирование.

Кать,эндо супер! Вкладка тоже аккуратная,но я чет к коронке склоняюсь. Тем болле зная уровень гигиены наших пациентов.... оставлять ниже контакта свою ткань чревато вторичным кариесом.... мое личное имхо

[Kotyara]

насколько хорошее эндо, настолько неадекватное восстановление.

Тыщу раз соглашусь с Сашей и даже добавлю: в России врачи почему то все время пытаются идти своим опытным путем.

То ли кому то что-то доказывая, то ли руководствуясь иными соображениями.

Но видимо это ваше видение стоматологии и обсуждать тут нечего.

А эндо действительно хорошее.

[Prosthodontist]

Кать эндо действительно капитальное!! у моей жены такая вкладка 3 года простояла

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем Prosthodontist

[ger_berra]

насколько хорошее эндо, настолько неадекватное восстановление.

Тыщу раз соглашусь с Сашей и даже добавлю: в России врачи почему то все время пытаются идти своим опытным путем.

То ли кому то что-то доказывая, то ли руководствуясь иными соображениями.

Но видимо это ваше видение стоматологии и обсуждать тут нечего.

А эндо действительно хорошее.

Я ещё раз повторюсь,что спрашивала докторов на форуме о возможности восстановления зубов оверлеями после эндодонтии.Ни одного ответа не последовало.Я просила у коллег на работе.Они имеют в этом позитивный опыт.Наблюдаю пациентов-всё гуд.

Этот кейс вовсе не является заявлением на абсолютную истину.Но меня есть определённые размышления на этот счёт.

Кто-нибудь,кроме Ани,скажет,почему так делать нежелательно или вообще категорически нельзя?

А то я начинаю вспоминать свою учительницу по алгебре.

[Большой Зеленый]

Материал из которого изготавливается вкладка ,какой бы хороший он не был,всегда имеет коэффициент температурного расширения больше или меньше чем ткани зуба . В пломбах это нивелируется меньшим объемом последних по отношению к тканям зуба . Учитывая размеры вкладки линейных ход материала приведет к нарушению краевого прилегания вкладки по какому бы самому прогрессивному протоколу она ни была приклеена .В итоге кариес или скол под десну .Все уже проходили. Если ортопеды скептически улыбаются ..это не случайно.

[pawa]

Доктора, отметившиеся в этой теме, дайте ответ вот на такой вопрос:

Если б это был Ваш собственный зуб, то переделали бы вы эндо и какую бы выбрали раставрацию?

 

Отвечу первым.

 

Эндо бы не трогал (если там картина соответствует описанию автора)

Реставрация- оверлэй.

[Большой Зеленый]

Эндо бы не трогал .Реставрация ВКВ + Коронка

[pawa]

Темка на самом деле очень интересная с деонтологической точки зрения. я не просто так занудствовал в начале темы))

[pawa]

Эндо бы не трогал .Реставрация ВКВ + Коронка

Ну с эндо мы сошлись)

Аргументы за вкв и коронку?

[Большой Зеленый]

У терапевтов свой взгляд на проблему ,у ортопедов свой..