8.4 Pt, возраст 3.5 г. Инфильтрационной анестезии достаточно?

[Miss Doc]

Пришел сегодня ребеночек, полость,зондирование в каналах безболезненно,маргинальная десна гиперемирована, гной лезет через периодонтальную щель. Сделала инфильтрационную с вестибулярной стороны, начала пытаться удалить-больно(( Почему(

[Elenushka]

а какой анестетик? в каком количестве? вообще в гнойной среде анестетик быстро теряет свойства...

Если проводник не делаете,то обкалывайте с двух сторон и интралигамент. ( на пример,не совсем по теме, но у взрослых резорцинки удаляю без проводниковой уже много времени.)

[Stomart]

Пришел сегодня ребеночек, полость,зондирование в каналах безболезненно,маргинальная десна гиперемирована, гной лезет через периодонтальную щель. Сделала инфильтрационную с вестибулярной стороны, начала пытаться удалить-больно(( Почему(

 

Согласен, потому что воспаление/гной. Делайте анестезию с двух сторон зуба или не четко вестибулярно напротив зуба, а ближе к соседним.

Изменено 26 января, 2012 пользователем Stomart

[Джима]

С оральной стороны маленький ребёнок может не дать сделать, хорошо получается после инфильтрации уколоть по межзубным сосочкам : вкол посерёдке сосочка на 2-3мм ниже верхушки, строго перпендикулярно, срезом к зубу, и постепенно проходим в оральную сторону. Визуально чётко определяется побеление десны с вестибулярной и оральной сторон. Потом второй сосочек так же. (Начинать лучше с дистального сосочка, предварительно об палец согнув иглу под прямым углом, не вынимая из ротика.) Если орально белые зоны вокруг зубика не сомкнулись, то можно и добавить орально, если нужно сделать быстро, а можно просто подождать.

Ещё можно вестибулярно прямо под фуркацию сделать, при молочном периодонтите там как правило в кости дырко (вот так, как Вы описали, там точно дырка) и игла легко проваливается, но вводить анестетик нужно ооооооочень медленно и желательно дождаться, пока там хоть чуть-чуть подействуют предыдущие вколы, потому что это больно. Теоретически это всё бред и лишнее мучение, потому что в гное анестетик инактивируется и т.д. А практически, сколько раз делала - всегда стойкая и 100%мёртвая анестезия. Только ооооочень медленно, сказку в это время рассказывайте или ещё чем-то отвлеките.

[Miss Doc]

С оральной стороны маленький ребёнок может не дать сделать, хорошо получается после инфильтрации уколоть по межзубным сосочкам : вкол посерёдке сосочка на 2-3мм ниже верхушки, строго перпендикулярно, срезом к зубу, и постепенно проходим в оральную сторону. Визуально чётко определяется побеление десны с вестибулярной и оральной сторон. Потом второй сосочек так же. (Начинать лучше с дистального сосочка, предварительно об палец согнув иглу под прямым углом, не вынимая из ротика.) Если орально белые зоны вокруг зубика не сомкнулись, то можно и добавить орально, если нужно сделать быстро, а можно просто подождать.

Ещё можно вестибулярно прямо под фуркацию сделать, при молочном периодонтите там как правило в кости дырко (вот так, как Вы описали, там точно дырка) и игла легко проваливается, но вводить анестетик нужно ооооооочень медленно и желательно дождаться, пока там хоть чуть-чуть подействуют предыдущие вколы, потому что это больно. Теоретически это всё бред и лишнее мучение, потому что в гное анестетик инактивируется и т.д. А практически, сколько раз делала - всегда стойкая и 100%мёртвая анестезия. Только ооооочень медленно, сказку в это время рассказывайте или ещё чем-то отвлеките.

спасибо огромущее!! сделала по Вашей технологии-все заморозилось))

[Miss Doc]

а какой анестетик? в каком количестве? вообще в гнойной среде анестетик быстро теряет свойства...

Если проводник не делаете,то обкалывайте с двух сторон и интралигамент. ( на пример,не совсем по теме, но у взрослых резорцинки удаляю без проводниковой уже много времени.)

ультракаин дс вчера был. а сегодня артикаин с красной полоской. чтоб наверняка. А Вы для малышей какие анестетики используете?

[ннэт]

ультракаин дс вчера был. а сегодня артикаин с красной полоской. чтоб наверняка. А Вы для малышей какие анестетики используете?

Слышала что до 4х лет анестетики с сосудосуживающии нельзя. Использую Ультракаин D по методике описанной Джимой. Где-то в темах была ссылка на книгу под ред Даггала -поищите. Там классно все описано. да к тому ж и с картинками.

[Джима]

спасибо огромущее!! сделала по Вашей технологии-все заморозилось))

так это ж не я это Даггал, там весь детский приём описан, бери да делай.

 

вот. ннэт то же самое пишет

 

а я использую с сосудосуживающими до сих пор всё норм, иногда сосочки облазят, не то, чтоб прям некротизируются, но облазят, заживают быстро зато результат всегда предсказуем. с ультракаином Д у меня не срослось несколько раз, я и бросила наверно, лыжи не едут (с) или руки не оттуда растут. причём беру чаще форте; не-форте (1:200000) для совсем маленьких или для проводниковой анестезии.

[Elenushka]

Согласна у меня с ультракаином Д не срослось ни ни каком приеме. Совсем другое дело со скандонестом- так же без сосудосужив. но обезболив. потрясно.

Да же на взрослых- нижние пульпиты... правда

[Miss Doc]

так это ж не я это Даггал, там весь детский приём описан, бери да делай.

 

вот. ннэт то же самое пишет

 

а я использую с сосудосуживающими до сих пор всё норм, иногда сосочки облазят, не то, чтоб прям некротизируются, но облазят, заживают быстро зато результат всегда предсказуем. с ультракаином Д у меня не срослось несколько раз, я и бросила наверно, лыжи не едут (с) или руки не оттуда растут. причём беру чаще форте; не-форте (1:200000) для совсем маленьких или для проводниковой анестезии.

спасибо еще раз,книгу найду обязательно

[Miss Doc]

Согласна у меня с ультракаином Д не срослось ни ни каком приеме. Совсем другое дело со скандонестом- так же без сосудосужив. но обезболив. потрясно.

Да же на взрослых- нижние пульпиты... правда

а у меня и скандонест как-то не обезболил Pt у детеныша, поэтому его использую только для малышей при кариесе и пульпите.

[Miss Doc]

Слышала что до 4х лет анестетики с сосудосуживающии нельзя. Использую Ультракаин D по методике описанной Джимой. Где-то в темах была ссылка на книгу под ред Даггала -поищите. Там классно все описано. да к тому ж и с картинками.

а почему нельзя? из-за самого факта поступления в кровь эпинефрина/адреналина или из-за каких-то местных реакций? книгу обязательно найду.

[Машкинз]

а почему нельзя? из-за самого факта поступления в кровь эпинефрина/адреналина или из-за каких-то местных реакций? книгу обязательно найду.

реакция организма непредсказуемая-это многое объясняет в детской практике. Выбор метода обезболивания(по Даггалу) на НЧ инф-я или проводниковая: возраст ребёнка+ номер зуба(клык-3,первый моляр-4 и тд),если сумма >10,то проводниковая

[Джима]

проводниковая

жалко малявок. они так орут от проводниковой, даже если очень нежно делаешь. пугаются и орут. за всю жизнь один (!) раз удалось маленькому ребёнку без крика сделать мандибулярку. последний год проводниковую на н/ч делаю лет так в 8 и старше, и всё реже и реже. "сосочковой" хватает даже на пульпиты 36 и 46.

[Машкинз]

У меня и от сосочковой орут некоторые. А в 3,5 вообще редкость,если понимают и сидят хорошо( у самой такой же 3,3г). Никакие мульты их не отвлекают

"сосочковой" хватает даже на пульпиты 36 и 46.

Сколько пыталась не получается:может опыта маловато,может секрет какой-то есть,может не тем пациентам делала? каждый раз возвращаюсь к "соку по трубочке" торусалке.

[Elenushka]

я боюсь у маленьких детей проводниковую. а вдруг аллергия, а там уже такой объем. лучше по периметру обколоть,в связку, в две связки,но не проводник, я да ж у взросл реже начала делать проводн.

либо все дети должны пиходить обследованными на аллерген,

 

[Salma]

я боюсь у маленьких детей проводниковую. а вдруг аллергия, а там уже такой объем. лучше по периметру обколоть,в связку, в две связки,но не проводник, я да ж у взросл реже начала делать проводн.

либо все дети должны пиходить обследованными на аллерген,

Как у вас получается реже делать проводниковую у взрослых?

Неужели как то еще можно полноценно обезболить нижние моляры кроме как проводниковой?

[kriokov]

Неужели как то еще можно полноценно обезболить нижние моляры кроме как проводниковой?

удалить вне обострения 6 и 7 иногда возможно под интралигаментарной

[Elenushka]

рецорцинки удаляю под инфильтр с обеих сторон и интралигамент,пульпиты лечу под проводн.

полностью не отказ,но частично снизить получилось,

[samsonov]

Из прошлого века. Одонтогенный периостит , мальчик 5 лет, нижний моляр.

Спокойно даёт сделать проводниковую, легко удаляю (с гноем даже не пискнул).

...папа и мама почти синхронно падают в обморок при виде крови.

[Джима]

Как у вас получается реже делать проводниковую у взрослых?

Неужели как то еще можно полноценно обезболить нижние моляры кроме как проводниковой?

говорю же, по сосочкам.

неделю назад мне старую пломбу меняли на 46, делали по сосочкам с 4-х сторон - всё норм, обезболилось наглухо минут на 40 - на час. (Раньше под мандибулярной иногда в самом конце что-то чувствовала, не остро, но неприятно ). Отходняк, правда, был - убиццо . И десна теперь всё ещё заживает ( подозреваю, что она мне по-коллегиальному дозу двойную бахнула). Терапевт наша говорит, уже года три не делает проводниковую, даже забыла, как

[Машкинз]

Удивительно,но удаляю просто обколов зуб со всех сторон,а депульпирую нижние под торусом(огромный + можно все зубы лечить со стороны анестезии).

я боюсь у маленьких детей проводниковую. а вдруг аллергия, а там уже такой объем. лучше по периметру обколоть,в связку, в две связки,но не проводник, я да ж у взросл реже начала делать проводн.

либо все дети должны пиходить обследованными на аллерген,

если есть аллергия-то она будет и на небольшое кол-во препарата(даже кожные пробы могут привести к анафилактоидным реакциям и тд).Вот.

[Salma]

говорю же, по сосочкам.

неделю назад мне старую пломбу меняли на 46, делали по сосочкам с 4-х сторон - всё норм, обезболилось наглухо минут на 40 - на час. (Раньше под мандибулярной иногда в самом конце что-то чувствовала, не остро, но неприятно ). Отходняк, правда, был - убиццо . И десна теперь всё ещё заживает ( подозреваю, что она мне по-коллегиальному дозу двойную бахнула). Терапевт наша говорит, уже года три не делает проводниковую, даже забыла, как

Ну не знаю,пыталась несколько раз я так с инфильтрационной и интралигаментарной,но все равно пришлось делать мандибулярку

[Miss Doc]

реакция организма непредсказуемая-это многое объясняет в детской практике. Выбор метода обезболивания(по Даггалу) на НЧ инф-я или проводниковая: возраст ребёнка+ номер зуба(клык-3,первый моляр-4 и тд),если сумма >10,то проводниковая

 

я боюсь у маленьких детей проводниковую. а вдруг аллергия, а там уже такой объем. лучше по периметру обколоть,в связку, в две связки,но не проводник, я да ж у взросл реже начала делать проводн.

либо все дети должны пиходить обследованными на аллерген,

даже глубокие кариесы и пульпиты на нижних молярах без проводниковой получается обезболить?? научите

я видела,как один доктор обезболивал 4.6 и 4.7 с вестибулярной стороны,но я деталей не углядела и вот думаю-наверное,это была все-таки не инфильтрационная(в переходную складку)а,может, внутрикостная? но точно не в связку.

[samsonov]

 

 

даже глубокие кариесы и пульпиты на нижних молярах без проводниковой получается обезболить?? научите

я видела,как один доктор обезболивал 4.6 и 4.7 с вестибулярной стороны,но я деталей не углядела и вот думаю-наверное,это была все-таки не инфильтрационная(в переходную складку)а,может, внутрикостная? но точно не в связку.

Спонгиозная анестезия может быть достигнута и интралигаментарным введением.