казнить нельзя помиловать (зуб? доктора?)

[Каплан]

46. Несостоятельная пломба медиально, кариес 2 класс дистально. из стенок имеется щечная, и язычная (2/3 в длину и 1/3 примерно в высоту). дистальная полость - сообщение с полостью зуба, медиально под пломбой все плотно.

билдап (аж прям самому поравился как получился), коффердам, из дистального достал мясо цельным куском. а вот медиально - дентикл. медиальная стенка усться дистального канала- дентикл. и все это тянется прямо к медиальной стенке полости зуба. и так плоооотно плоооотно. искал искал медиальные. нашел. кальций, снимок. "Нашел".

http://s011.radikal.ru/i317/1106/20/0ab49b25e2c1t.jpg

сегодня анестезию, коффердам, прикрыл перфу тампоном и сверху жидкий кофф (без "подтеканий"). обработка медиальных, доаброботка дистального. ап.локатор, машинные протейперы, доработка ручными. уз, хлорка. (мб смог только ручным S1 пробиться к апексу). латералка. снимок

http://s006.radikal.ru/i213/1106/74/65d097e31085t.jpg, допаковал дистальный. убрал "залипуху" перфорации, а/с обработка. сверху триоксидент. временная.

 

 

в ожидании чуда.

 

пс. пац проинформирован. в дополнение к "рукотворному", там еще и вертикальная трещина медиально.

Изменено 16 июня 2011 пользователем Каплан

[Scrabble]

Имхо, если чудо и будет, то в виде периостита. Перфо точечное(мне кажется, корни вообще отдельно) Трещина по стенке коронки или по корню?

[Каплан]

Имхо, если чудо и будет, то в виде периостита. Перфо точечное(мне кажется, корни вообще отдельно) Трещина по стенке коронки или по корню?

трещина идет по стенке коронки и тянется в устье МБ. вторая по коронке язычнее.

 

насчет периостита - Delete сразу?

[Scrabble]

Конечно

[Kivilgar]

Конечно

Боюсь зуб потерян

[Alexandr dantist]

Попытка, конечно не пытка, но время и силы потрачены зря. IMHO

[BORA]

не думаю что зря...один плюс есть..Пациент будет точно знать,что доктор сделал все возможное...

[zybnaya feya]

 

 

пс. пац проинформирован. в дополнение к "рукотворному", там еще и вертикальная трещина медиально.

Отдай пацу деньги и отправляй на удаление.

[Каплан]

Денег не брал с него. А насчет удаления теперь весь в колебаниях.

Сегодня не беспокоило. (Пальпация слегка болезненна, но там где я полазил. ) постараюсь выждать недельку: отсутствие жалоб и все такое. Если получится то понаблюдать подольше. Понимаю что это мина замедленного действия.

[Ico]

Перебор для зубчега с диагнозами

[Kivilgar]

Денег не брал с него. А насчет удаления теперь весь в колебаниях.

Сегодня не беспокоило. (Пальпация слегка болезненна, но там где я полазил. ) постараюсь выждать недельку: отсутствие жалоб и все такое. Если получится то понаблюдать подольше. Понимаю что это мина замедленного действия.

Есть вероятность, что триоксидент рассосется, надо было сверху протравить и жидкотекучим залить.

[Большой Зеленый]

Есть вероятность, что триоксидент рассосется, надо было сверху протравить и жидкотекучим залить.

Это палеотив. Итог один.

Кплан ,Чем быстрее удалишь тем больше кости сохранится для импланта

[Kivilgar]

Это палеотив. Итог один.

Кплан ,Чем быстрее удалишь тем больше кости сохранится для импланта

Это не к этому случаю, а вообще

[Каплан]

насчет кости это конечно да. Но ни о каком импланте речи там нет. Даже если он сейчас его удалит, то вряд ли сможет через год поставить. И даже через два вряд ли. Он просто оставит место пустым и все. Пока не получит вторичную деформацию. И мост туда не хотелось бы, так как на соседних даже пломб нет. Вот такой вот палеотив. Наверное это не есть правильно так заботиться о пациенте.

[О4ень добрbIй д@нтист]

насчет кости это конечно да. Но ни о каком импланте речи там нет. Даже если он сейчас его удалит, то вряд ли сможет через год поставить. И даже через два вряд ли. Он просто оставит место пустым и все. Пока не получит вторичную деформацию. И мост туда не хотелось бы, так как на соседних даже пломб нет. Вот такой вот палеотив. Наверное это не есть правильно так заботиться о пациенте.

Можно сочувствовать пациенту, а не сопереживать. Так если за каждого переживать можно расстройство психики получить. Тут чувство вины, поглядите с другой стороны, Вы сделали все что возможно для зуба)))

[Bier]

насчет кости это конечно да. Но ни о каком импланте речи там нет. Даже если он сейчас его удалит, то вряд ли сможет через год поставить. И даже через два вряд ли. Он просто оставит место пустым и все. Пока не получит вторичную деформацию. И мост туда не хотелось бы, так как на соседних даже пломб нет. Вот такой вот палеотив. Наверное это не есть правильно так заботиться о пациенте.

 

Каплан - а может стоит поставить человеку имплантат теперь вместо зуба? У бюджетного альфа-био себестоимость - 3000р. запороли зуб, верните. И спать спокойно будете.

[Каплан]

Каплан - а может стоит поставить человеку имплантат теперь вместо зуба? У бюджетного альфа-био себестоимость - 3000р. запороли зуб, верните. И спать спокойно будете.

Извиняюсь, но я наверное что-то не понимаю? Имплантант купить ему и что дальше? Отдать в руки? А ставить кто будет? А себестоимость оборудования и работа имплантолога? а коронку? Или Вы предлагаете в качестве профилактики дальнейших ляпов тихонечко оплатить ему дальнейшее лечение и протезирование перфорированного зуба с трещиной в корне?

 

пс. я правда не совсем понял, что Вы имели ввиду, но мой ответ не несет в себе никакой агрессии и прочего отрицательного.

[Scrabble]

Если правильно, то диагностику трещины надо было провести ещё до эндолечения-и сразу не лезть в этот зуб.

[DokDent]

'Каплан' date='17.6.2011, 7:07' post='240931']

на соседних даже пломб нет

Каплан,посмотрите внимательно дистальную поверхность 5-го зуба.По второму снимку похоже на кариес.

[Каплан]

Если правильно, то диагностику трещины надо было провести ещё до эндолечения-и сразу не лезть в этот зуб.

c радостью бы это сделал. но ее успешно прикрывал дентикл. ее протяженность в устье я смог увидеть только когда из мб при вскрытиии кровушка пошла. Это было уже во второе посещение, когда я дентикл еще больше срезал). Но трещина не моя - пигментирована.

 

 

 

'Каплан' date='17.6.2011, 7:07' post='240931']

 

Каплан,посмотрите внимательно дистальную поверхность 5-го зуба.По второму снимку похоже на кариес.

я видел. когда билдап делал посмотрел. пигментировано, но все плотное. прошелся уз. но не исключаю что вы правее

а вообще пац из этой темы http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=15025

на момент, когда он пришел - пломба 24, 25, 26, 46. остальное кариесы. на молярах 1 класс. все.

 

 

пс. сегодня обнаружил, что сломал в первый прием зонд двухсторонний. один из носиков отколол, пока пытался хоть в каком-то месте подковырнуть эту гадость...

[Scrabble]

Диагностический снимок есть? Интересно

[Каплан]

Диагностический снимок есть? Интересно

http://s46.radikal.ru/i111/1106/ce/079f41813f9ct.jpg

[Scrabble]

Честно скажу, по снимку такого качества трещину я бы не заподозрила, хотя любой зуб на эндо зондирую "по кругу" на предмет обнаружения кармана подозрительного. Сейчас со скопом смотрю, раньше без него красила пульповую кариес-маркером, чтоб не просмотреть. А дентикля здесь и не было ИМХО

[Каплан]

Честно скажу, по снимку такого качества трещину я бы не заподозрила, хотя любой зуб на эндо зондирую "по кругу" на предмет обнаружения кармана подозрительного. Сейчас со скопом смотрю, раньше без него красила пульповую кариес-маркером, чтоб не просмотреть. А дентикля здесь и не было ИМХО

это перефото снимка (телефоном 5мп, макро, коррекция контраста в фш*). снимок в прямой проекции с позиционером (не рвг).

а что тогда это было, если не дентикль? что я аж зонду кончик отломал... и что это куда указыват красня черта?

 

 

*в фотошопе. ч\б, дублирование слоев с настройками перекрытия и все. никаких балансов и контрастов не трогаю. очень редко. фото с латералкой отредактировано на телефоне вообще.

Изменено 17 июня 2011 пользователем Каплан

[Scrabble]

Красная черточка на фуркацию указывает. Жалобы какие были? Снимки визиограф если-почему перефото?