Создание кератинизированной десны у имплантата

[ВИТА]

думаю только с ССТ прикрепленки много не нарастить......

 

вот ещё одна есть - тут как раз можно только ССТ сажать до упора, в несколько заходов

http://s003.radikal.ru/i203/1105/74/491fa3418366.jpg

 

думаю только с ССТ прикрепленки много не нарастить......

 

вот ещё одна есть - тут как раз можно только ССТ сажать до упора, в несколько заходов

http://s003.radikal.ru/i203/1105/74/491fa3418366.jpg

вот тут уже после первого Сст http://i041.radikal.ru/1105/89/0ec9df2a04e9.jpg

[carloss]

думаю только с ССТ прикрепленки много не нарастить......

 

Мне кажется в любом случае достичь идеального десневого контура, в долгосрочной перспективе , не получится. Всё таки нужна костная поддержка. Буду рад ошибаться)

На картинке ниже, в области 45, 46 был сделан блок. КПД там около 1 мм.. Не помню по каким причинам - как-то не сложилось). Но при оттягивании щеки, слизистая неподвижна. Наблюдаю больше года - ситуация абсолютно стабильна. Хочу сказать - костный выступ альвеолярного гребня, штука хорошая)

 

http://i060.radikal.ru/1105/2d/2953d47b3558.jpg

 

 

 

 

А если смотреть на ситуацию на ваших картинках со стороны эстетики - сосочков, то, мне кажется, средний имплант там явно лишний. Для высоты мягких тканей, нужна толщина.. Типа правило 1-1,5...

Изменено 2 мая, 2011 пользователем carloss

[zzkz]

 

Пациент пришёл ко мне таким, с "чужим" имплантом

 

http://i071.radikal.ru/1104/f6/964cb69ff7ea.jpg

который я таки убрал потом...

 

А можно здесь сделать что-то типа вестибулопластики, не используя ССТ?

Есть такой случай у нас в клинике.

[Bier]

на мой взгляд тут необходим СДТ.

[zzkz]

тоже так думал, один грамотный врач подсказал, что заморачиваться не надо, расщепил, надкостница вторичным натяжением заживает и будет щастье тебе сынок.

сст тем более технологически сложнее, как то так..

[Bier]

тоже так думал, один грамотный врач подсказал, что заморачиваться не надо, расщепил, надкостница вторичным натяжением заживает и будет щастье тебе сынок.

сст тем более технологически сложнее, как то так..

откуда счастье возьмется? Сама по себе керат десна расти не будет. Вторичным натяжением все зарастет слизистой за 5 дней и все.

[zzkz]

откуда счастье возьмется? Сама по себе керат десна расти не будет. Вторичным натяжением все зарастет слизистой за 5 дней и все.

разве из этой не будет прикрепленная десна в последующем?

[Bier]

разве из этой не будет прикрепленная десна в последующем?

не будет. это же разные гистологические структуры.

[zzkz]

не будет. это же разные гистологические структуры.

тут кто то убеждал, что она станет со временем кератинизированной. Если найду ссылку выложу.

Хорошо, даже если и не та структура по гистологии, но напряжение мы то снимаем все равно. Мне этот момент не понятен. Если не трудно можете объяснить?

[Bier]

напряжение снимаем безусловно, но шансы на рецидив большие.

И потом на мой взгляд имплантат должна окружать плотная десневая манжетка.

такую может обеспечить только кератинизированная десна.

[zzkz]

напряжение снимаем безусловно, но шансы на рецидив большие.

И потом на мой взгляд имплантат должна окружать плотная десневая манжетка.

такую может обеспечить только кератинизированная десна.

ясно, короче подсадки сст не избежать, тем лучше будут руки набиваться)

[Ст@ся]

ясно, короче подсадки сст не избежать, тем лучше будут руки набиваться)

подсадки сдт

[zzkz]

подсадки сдт

пардон сдт.

кстати можно и сст после вестибулопластики, как говорил bier чтоб плотная десна была

[Bier]

с ССТ есть у меня вопросы.

 

В литературе я читал, что вид покрывного эпителия (кератизир/некератинизир) запрограммирован в подлежащем ССТ

 

и по идее, если под некератинизированную слизистую подсунуть ССТ, то она кератинизируется со временем. Не знаю уж на сколько это правда, вон у Карлоса некоторый прирост получается.

[non7top]

с ССТ есть у меня вопросы.

 

В литературе я читал, что вид покрывного эпителия (кератизир/некератинизир) запрограммирован в подлежащем ССТ

 

и по идее, если под некератинизированную слизистую подсунуть ССТ, то она кератинизируется со временем. Не знаю уж на сколько это правда, вон у Карлоса некоторый прирост получается.

 

порекомендуйте пожалуйста литературу или практические руководства по данной тематике

[Bier]

у издательства Азбука посмотрите.

+ атлас Давидяна.

[zzkz]

вроде начинает ороговевать со временем.

Вот одно не пойму, в чем смысл создания кпд? снять натяг? ну дык мы ж этого добиваемся, а прикрепленная и кератинизированная разве не одно и тоже?

[Bier]

смысл в создании манжетки вокруг имплантата.

 

некератинизированная десна не дает нам плотного кольца.

[Astronaft]

и по идее, если под некератинизированную слизистую подсунуть ССТ, то она кератинизируется со временем.

Что-то подобное имеет место быть

Если предпологать, что одна гистологическая структура не может переходить в другую, то куда девается КПД после удаления? Ведь возле моляра ее min. 2-3мм скаждой стороны, а в конечном итоге бывает остается 1мм КПД на гребне болтается. Куда делась остальная?

 

Я вот верю, что функция первична (давление пищевого комка и необходимость защищаться) и тянет за собой гистологические изменения.

 

Кстати, некоторые исследования говорят о том, что КПД не обязательна для периимплантного здоровья...

[Большой Зеленый]

Совсем недавно ставлю два импланта в обл 15 и 25 .И разрез для лоскута сделал вестибулярный т.е лоскут откинул небно.Обычно делал по верху гребня и отслаивал в две стороны ,в вестибулярную и в небную.Приходит пациент снимать швы через неделю . Оба лоскута полностью некротизировались. Поверхность покрыта какой то соплиной .Ну повздыхал и оставил как есть .Пациент мой благополучно потерялся на 2 месяца .Тут показывается. Такая кератинизированная десна на этих местах ,скажу я вам. Просто рубец .И наросло то прилично. Вот и откуда чего взялось?!...

[Алексей000_36_VRN.RU]

Много видел после вестибулопластики по Эдлану. Кератинизир. десны больше не становится с годами, есть тонкая слизистая, тяжи смещены как правило и их травматизация конечно же снижена,часто есть рубец, иногда он пациентов беспокоит, при натяжении губы можно отметить некоторую подвижность слизистой коронарнее рубца, что говорит о податливости такой слизистой. Если фенотип тонкий и вестибульрная кость тонкая то возможны рецидивы. СДТ по моим наблюдениям лучше. Однако вестибулу сделал от уха до уха и все, а с сдт надо разбивать на этапы.

 

Вопрос в этой связи кто юзал исскуственные материалы для подсадки и какие результаты?

[carloss]

А можно здесь сделать что-то типа вестибулопластики, не используя ССТ?

Есть такой случай у нас в клинике.

 

 

В аналогичном случае недавно я сделал ССТ, недавно показывал, с закрытием рецесси рядом

 

 

через три дня после оперции

 

http://i028.radikal.ru/1105/fd/d8588fe41106.jpg

 

 

Сейчас прошла еще неделя и внизу всё круто, и в области зуба и ипланта, но к сожалению наверху нагноился имплант - промываем, и делать фотки внизу как -то неудобно было... обещаю скоро фотки будут

 

 

 

 

В качестве копменсации, могу показать тоже продолжение недавней работы, где меня просили показать таки КПД(как нить и правда нужно вернуться к этому термину и понять, для чего он придумывался и какие у него цели)

 

 

 

http://i010.radikal.ru/1105/2b/0854a4c93413.jpg

 

 

http://s43.radikal.ru/i102/1105/b2/70f4e0a00a41.jpg

 

 

http://s44.radikal.ru/i105/1105/ab/50a5307ba534.jpg

[carloss]

И некоторый прирост вообще, когда без ССТ... но графт - биоос - биогайд там есть

 

 

http://s002.radikal.ru/i200/1105/cf/1a9e6a2684f7.jpg

 

 

http://s57.radikal.ru/i158/1105/7b/83a7d37a2698.jpg

 

http://s40.radikal.ru/i088/1105/fc/69d42881cc9d.jpg

http://s40.radikal.ru/i088/1105/fc/69d42881cc9d.jpg

 

http://s55.radikal.ru/i148/1105/51/51174d551db6.jpghttp://s53.radikal.ru/i139/1105/b3/cbe2c7e34150.jpg

 

 

 

Кстати торк имплантов по любому больше ста

Изменено 14 мая, 2011 пользователем carloss

[Sahan]

И некоторый прирост вообще, когда без ССТ... но графт - биоос - биогайд там есть

http://s57.radikal.ru/i158/1105/7b/83a7d37a2698.jpg

Я так понял при ушивании у Вас неплотно сопоставились края раны над мембраной?

[St.P]

Я так понял при ушивании у Вас неплотно сопоставились края раны над мембраной?

 

при таком дизайне лоскута трудно вообще что-либо совместить.

создание кератинизированной десны с помощью СТ еще больший fail.

хотя автор работ, тут, как ни странно, находит поддержку своего метода.

а диалог построить с ним сложно - в ответ вываливается куча никчемных картинок.