как влияет микроподтекание пломбы зуба на запломбированный канал?

[Kivilgar]

Если слюна НИКОГДА в полость зуба не проникает при подготовке-обработке-тогда вопрос герметичности отчасти решён. Поэтому часто лучше СВШ, чем ВКВ. ИМХО

Чем чистота при постановке СВШ отличается от чистоты при постановке ВКВ? При правильных руках по моему мед подготовка канала одинакова.

[Scrabble]

Слепки под ВКВ и коронку с изоляцией(коффер)?

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Scrabble

[zybnaya feya]

Слепки под ВКВ и коронку с изоляцией(коффер)?

на этот аргумент можно переспросить:" А препаровка зуба в кофере? Удаление там старой пломбы .."

Какое слепки имеют отношение к герметизму? Важно что фиксация как вкв,так и коронки производится в кофере,как собственно и свш+бломба.

[Русик Романтик]

Вообще я много где читал и слышал, что не столь важно как сделано эндо, как важно то, как это эндо герметично закрыто. И это на любых этапах эндо лечения.

Предпочитаю заливать устье флоу.

Да действительно отличное решение.

 

Да действительно отличное решение.

Это я насчет заливать Флоу.

[Scrabble]

на этот аргумент можно переспросить:" А препаровка зуба в кофере? Удаление там старой пломбы .."

Какое слепки имеют отношение к герметизму? Важно что фиксация как вкв,так и коронки производится в кофере,как собственно и свш+бломба.

Препарирование-почти всегда без коффера(если не на оккл). Вскрытие полости-с коффером, моя часть работы дальше-тоже. А дальше другая часть работы-полоскание в слюнях(распломбирование под ВКВ без коффера, снятие слепка под ВКВ без коффера, временная коронка на слюнях и т.д)

[zybnaya feya]

Препарирование-почти всегда без коффера(если не на оккл). Вскрытие полости-с коффером, моя часть работы дальше-тоже. А дальше другая часть работы-полоскание в слюнях(распломбирование под ВКВ без коффера, снятие слепка под ВКВ без коффера, временная коронка на слюнях и т.д)

Ну почему "полоскание в слюнях-то? При разработке под вкв тоже канал промывается хлоркой. Снимаются оттиски,хлорка,высушивание временная пломба-коронка(ну у меня так)Фиксация с кофером,предварительно помыв опять хлоркой .

Есть и прямые методы вкв,которые делают изначально с кофером. Нет там никаких слюней

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем zybnaya feya

[Kivilgar]

Ну почему "полоскание в слюнях-то? При разработке под вкв тоже канал промывается хлоркой. Снимаются оттиски,хлорка,высушивание временная пломба-коронка(ну у меня так)Фиксация с кофером,предварительно помыв опять хлоркой .

Есть и непрямые методы вкв,которые делают изначально с кофером. Нет там никаких слюней

Вот ортопедическая работа без кофера и губит труды терапевта, а потом: "киста потому что каналы плохо запломбированы" Аня, ава зачетная

[zybnaya feya]

Вот ортопедическая работа без кофера и губит труды терапевта, а потом: "киста потому что каналы плохо запломбированы"

К сожалению те примеры работ ортопедов которые привела Татьяна, используют подавляющее большинство. Иногда реально жалко свою работу и время потраченное на эндодонтию,когда отдаешь паца в руки таких вот докторов. Наверное поэтому начала протезировать своих пацев сама

 

Аня, ава зачетная

Спасибо. Твоя тож ниче так

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем zybnaya feya

[Scrabble]

Ну почему "полоскание в слюнях-то? При разработке под вкв тоже канал промывается хлоркой. Снимаются оттиски,хлорка,высушивание временная пломба-коронка(ну у меня так)Фиксация с кофером,предварительно помыв опять хлоркой .

Есть и непрямые методы вкв,которые делают изначально с кофером. Нет там никаких слюней

Непрямые тоже без изоляции делают-изначально. Слепки со штифтами беззольными или как?

[zybnaya feya]

Непрямые тоже без изоляции делают-изначально. Слепки со штифтами беззольными или как?

Ой,прямые конечно,сорри. Имела ввиду из беззольной платмассы.

Непрямые-оттиски да

[Scrabble]

А что сложнее-эндо или ортопедия?

[Kivilgar]

А что сложнее-эндо или ортопедия?

Вопрос для отдельной темы. Ортопедия для меня.

[Ildarad]

А что вам мешает убирать из устьев каналов 2-3 мм гуттаперчи, протравливать все и заливать жидким а сверху композитом? На мой взгляд наиболее герметичная метода закрытия каналов у терапевтов

 

А я вот смысл в 2х-3х мм вижу только как аналогию с вкв - повысить ретенцию всего, что над десной

При прочих равных, какой смысл в этих 2х мм?. если подтекает, то и через эти 2 мм протечет, если нет то вроде как и нет?)

само-собой сица с его "адгезией" 2-6 мпа ни там ни там нету))

[Scrabble]

Вопрос для отдельной темы. Ортопедия для меня.

Для меня тоже сложнее... Хотя надо осваивать.

[Kivilgar]

А я вот смысл в 2х-3х мм вижу только как аналогию с вкв - повысить ретенцию всего, что над десной

При прочих равных, какой смысл в этих 2х мм?. если подтекает, то и через эти 2 мм протечет, если нет то вроде как и нет?)

само-собой сица с его "адгезией" 2-6 мпа ни там ни там нету))

Ну почему же, пусть будет 1мм, вы хорошо сможете утрамбовать гутту, размягченную бором хорошо адаптируя её к стенкам, плюс дополнительная пробка из жидкого. Идеально обрезать гутту на уровне устьев не получится, все равно рваные концы останутся. Прикрывая жидким на уровне устья прихватывается еще какая-то часть дна полости, к которой крепче присоединится композит Да герметизм на мой взгляд у 2мм пробки жидкого больше чем у 2мм гуттаперчи с силером

[Ildarad]

Ну почему же, пусть будет 1мм, вы хорошо сможете утрамбовать гутту, размягченную бором хорошо адаптируя её к стенкам, плюс дополнительная пробка из жидкого. Идеально обрезать гутту на уровне устьев не получится, все равно рваные концы останутся. Прикрывая жидким на уровне устья прихватывается еще какая-то часть дна полости, к которой крепче присоединится композит Да герметизм на мой взгляд у 2мм пробки жидкого больше чем у 2мм гуттаперчи с силером

Клеить на жидкий проще, да)

Герметизм, на мой взгляд, на границе эмаль - композит. Если депульпированный зуб ведет дальше терапевт, то это 1 класс с большим количеством своих тканей. И если микробы уже достучались до устья, то как их эти 2 мм остановят?.

Наверное, это аналогия с амальгамовым билдапом, но там эти 2 мм(если ничего не путаю) как раз для ретенции нужны.

[zybnaya feya]

А что сложнее-эндо или ортопедия?

Хмм хороший вопрос.

Отвечу так- они разные

[KIS]

Выживаемость зуба после эндо под коронкой больше. 8%-удаление из-за неудачи эндо, 60%- отличное эндо, но удаление из-за неправильного протезирования (расфиксирование, ретенция пищи и пр.)-контаминация канала. Процентные данные с Квинтессенции от Гельмута Вальша.

у меня один вопрос. Что вы понимаете по словом "контаминация@? в данном случае?.

[KIS]

Ну почему же, пусть будет 1мм, вы хорошо сможете утрамбовать гутту, размягченную бором хорошо адаптируя её к стенкам, плюс дополнительная пробка из жидкого. Идеально обрезать гутту на уровне устьев не получится, все равно рваные концы останутся. Прикрывая жидким на уровне устья прихватывается еще какая-то часть дна полости, к которой крепче присоединится композит Да герметизм на мой взгляд у 2мм пробки жидкого больше чем у 2мм гуттаперчи с силером

попробуйте, для финишной обрезки гутты использовать "тупой" тввердосплавный шаровидный бор. Рваной гутты больше не будет.

[Kivilgar]

у меня один вопрос. Что вы понимаете по словом "контаминация@? в данном случае?.

Попадание микробов.

 

попробуйте, для финишной обрезки гутты использовать "тупой" тввердосплавный шаровидный бор. Рваной гутты больше не будет.

У меня не бывает гутты рваной.

[djeri]

ну да, все правильно все говорят, наука не стоит на месте. соглашусь с высказываниями- особенно понравилось- микробы такие маленькие что они не замечают корневой пломбы. единственное что хочу сказать что в моей практике- с 95 года- я осложнений не встречал если канал запломбирован до апекса хоть чем)) тогда еще гуты не было .фосфатцемент и т.д.....))) если до апекса то все как -то стояло без проблем. но наука есть наука!!!!!!!

 

Это вы считаете что закрыли канал герметично. А микробы такие маленькие, что просто этого не замечают.

 

 

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! одобрям!!!!!!!

Изменено 14 октября, 2010 пользователем djeri

[zybnaya feya]

то все как -то стояло

 

Вот именно,что "как-то"

[natikkk]

Прошу прощения, прежде чем залить устье флоу, Вы поверх термофила травите, моете дист. водичкой и обрабатываете бондом, верно?