ситуация

[Инс]

В поликлинике врач удалил зуб, дал бумажку, на которой написана схема приема антибиотиков: "в течение 5-7 дней". Так сколько, доктор? 5 или 7? Или это как я сама выберу? Врач, ничего не объясняя, улетел в регистратуру. Я надеюсь, что халат он хотя бы переодел. (с) на одном форуме

 

Дальше идет облаивание врача за то, что он конкретно не указал количество дней принятия антибиотиков.

 

Мне вот интересно, коллеги, вы когда назначаете антибиотики, точное количество дней указываете сколько их принимать или есть все таки небольшой разброс дней, как типа 5-7?

[Aldo Rain]

Правильно назначать конкретно или 5 или 7 дней. Подошли бы к доктору и уточнили...

[Инс]

А как угадать ту норму дней принятия антибиотиков, которая поможет человеку, но при этом не перекормив его АБ?

[pawa]

А как угадать ту норму дней принятия антибиотиков, которая поможет человеку, но при этом не перекормив его АБ?

контрольные осмотры

[Aldo Rain]

Это доктор должен решить 5 или 7,зависит от купирования воспаления. В любом случае если начали принимать аб,то его нужно пропить курсом.

[Инс]

То есть разброс в днях ( тот же пример 5-7 дней) при назначении АБ не допустим? Обязательно нужно указать точное количество дней? Но мне все таки интересно, как точно угадать то количество дней принятия АБ, чтобы купировать восполит-й процесс, но не перекормить пациента.

 

 

 

Это доктор должен решить 5 или 7,зависит от купирования воспаления. В любом случае если начали принимать аб,то его нужно пропить курсом.

 

В зависимости от купирования...а как это узнать? Когда этот процесс купируется? Заглянуть в будущее? Меня этому не учили =((

 

Врач, когда назначает антибиотики, чем аргументирует свой выбор антибиотика и назначенный курс?

Изменено 12 июня 2010 пользователем Инс

[Aldo Rain]

То есть разброс в днях ( тот же пример 5-7 дней) при назначении АБ не допустим? Обязательно нужно указать точное количество дней? Но мне все таки интересно, как точно угадать то количество дней принятия АБ, чтобы купировать восполит-й процесс, но не перекормить пациента.

В зависимости от купирования...а как это узнать? Когда этот процесс купируется? Заглянуть в будущее? Меня этому не учили =((

 

контрольные осмотры (с)

[Инс]

То есть, к примеру, назначить принимать АБ 5-ть дней, а после 5-и дней явиться на прием?

[Aldo Rain]

То есть, к примеру, назначить принимать АБ 5-ть дней, а после 5-и дней явиться на прием?

 

если я к примеру назначаю пациенту антибиотик после удаления зуба, то на это есть показания, осмотр я делаю на след день или через день, на этом осмотре как правило уже ясно 5 дней пить аб или продолжить до 7 дней...

[Inspiration]

насколько я знаю-антибиотики назначают до полного прекращения всех симптомов,плюс еще 3 дня,но в общей сложности не меньше 5 дней должно быть

И назначение столько-то раз в СУТКИ,то есть каждые столько-то часов,хотя это и так,я думаю,знают..

то есть приняли таб,предположим,все сразу прошло-5 дней

принимал 5 дней,еще болит чтото-до того момента,когда все прекратится и еще 3 дня..

НО антибиоты просто так не назначают же,я вот категорически протестую против назначения без жизненных показаний

[Инс]

насколько я знаю-антибиотики назначают до полного прекращения всех симптомов,плюс еще 3 дня,но в общей сложности не меньше 5 дней должно быть

И назначение столько-то раз в СУТКИ,то есть каждые столько-то часов,хотя это и так,я думаю,знают..

то есть приняли таб,предположим,все сразу прошло-5 дней

принимал 5 дней,еще болит чтото-до того момента,когда все прекратится и еще 3 дня..

НО антибиоты просто так не назначают же,я вот категорически протестую против назначения без жизненных показаний

Аналогично. Я вас правильно понял? АБ нужно принимать( назначать) до полного стихания восполит-го процесса + 3 дня ( для подстраховки), но не мение 5-ти дней?

[Inspiration]

правильно поняли только воспалительного процесса-это в идеале,конечно,так что до стихания симптомов

[Дайкири]

насколько я знаю-антибиотики назначают до полного прекращения всех симптомов,плюс еще 3 дня,но в общей сложности не меньше 5 дней должно быть

И назначение столько-то раз в СУТКИ,то есть каждые столько-то часов,хотя это и так,я думаю,знают..

то есть приняли таб,предположим,все сразу прошло-5 дней

принимал 5 дней,еще болит чтото-до того момента,когда все прекратится и еще 3 дня..

НО антибиоты просто так не назначают же,я вот категорически протестую против назначения без жизненных показаний

+100 согласна ,была на лекции Зорян..очень правильные вещи говорит...у нас в арсенале так много местных антисептиков,смысл бить из пушки по воробьям

[Astronaft]

Написать 5-7 дней - это попытка перенести ответственность на пациента или не уверенность в том что делаешь.

Удаление зуба - очень редко необходимо; критичный 3 день, если альвеолит не развился то уже очень маловероятен. Больше 5 дней при отсутствии воспаления "До" смысла назначать нет. При наличии периостита/ абсцесса - осмотр/ы и по мере надобности продлять/корректировать.

Курс антибиотика при травматичном удалении не 8 нижнего зуба может быть 3 и даже 1 день.

 

"Угадать и не перекормить" - не совсем правильная формулировка. Опираясь на статистику, можно назначать схему и ожидать высокой успешности лечения. Если в 1 на 100 не сработает - подкорректироваться по ситуации, а не чувствовать вину. Есть факторы вне нашего влияния.

 

 

Не вижу смысла бояться антибиотиков. Короткие направленные дозы помогают избежать многих нехороших вещей для всех.

Изменено 16 июня 2010 пользователем Astronaft

[pawa]

при травматичном удалении не 8 нижнего зуба может быть 3 и даже 1 день.

 

 

а что назначаете/неназначаете для н/8? (при пилёжке , упс обширной остеотомии)

Изменено 16 июня 2010 пользователем pawa

[Astronaft]

Себе 3 дня Аугментин

Пациентам амоксициллин 1,5 г за 1 час "До" и 500мг 3р/д 5 дней, при отсутствии анамнеза на пенницилин. Если не этот, то ципроглоксацин или доксициклин.

[pawa]

Себе 3 дня Аугментин

Пациентам амоксициллин

в целях экономии?

[Astronaft]

себе -то что было под рукой.

Пациентам -потому что подходит полностью и действует на стомат. микрофлору. Назначал бы и на 3 дня, только люди симптомы не очень верно толкуют/описывают - можно ошибиться - по-этому на 5дней.

[Bier]

я назначаю при сложных восьмерках в зависимости от габаритов персонажа

амоксиклав 0,625 или 1000 мг 2 раза в день начать за день до операции 5 -7 дней, но каждому пишу конкретно либо 5 либо 7

[Инс]

Себе 3 дня Аугментин

Пациентам амоксициллин 1,5 г за 1 час "До" и 500мг 3р/д 5 дней, при отсутствии анамнеза на пенницилин. Если не этот, то ципроглоксацин или доксициклин.

А что такое "До"?

 

вы когда пациентам пишите, что принимать, тоже граммы пишите? Мол иди на весах меряй скока пить?

 

я назначаю при сложных восьмерках в зависимости от габаритов персонажа

амоксиклав 0,625 или 1000 мг 2 раза в день начать за день до операции 5 -7 дней, но каждому пишу конкретно либо 5 либо 7

Аналогично?

 

Написать 5-7 дней - это попытка перенести ответственность на пациента или не уверенность в том что делаешь.

Удаление зуба - очень редко необходимо; критичный 3 день, если альвеолит не развился то уже очень маловероятен. Больше 5 дней при отсутствии воспаления "До" смысла назначать нет. При наличии периостита/ абсцесса - осмотр/ы и по мере надобности продлять/корректировать.

Курс антибиотика при травматичном удалении не 8 нижнего зуба может быть 3 и даже 1 день.

 

"Угадать и не перекормить" - не совсем правильная формулировка. Опираясь на статистику, можно назначать схему и ожидать высокой успешности лечения. Если в 1 на 100 не сработает - подкорректироваться по ситуации, а не чувствовать вину. Есть факторы вне нашего влияния.

Не вижу смысла бояться антибиотиков. Короткие направленные дозы помогают избежать многих нехороших вещей для всех.

А что такое 1 на 100?? Это вы сейчас про концентрацию вазоконстриктора в анестетике?

[Astronaft]

Пробуйте внимательнее читать и тему и принципы антибиотикотерапии.

 

pawa: ...что назначаете... для н/8? при пилёжке...

Astronaft: Пациентам амоксициллин 1,5 г за 1 час "До" и 500мг 3р/д 5 дней.

 

"До" - это предоперационно.

 

Пишу строго в грамма/миллиграммах, стараюсь использовать международные названия где возможно. При написании Ибупрофен 400мг 3 раз в день - выбор купить Нурофен, Ибупром или Ибупрофен-дарница оставляю за пациентом, о чем ему и говорю.

 

А что такое 1 на 100?

1 пациент из 100 у которого общепринятая схема (например, 5 дней антибиотиков после удаления) не сработала и была недостаточной.

Я был подумал что понятно изьяснился выше - буду работать над собой

[Инс]

Мне просто интересно, о чем думает пациент, когда видит эти миллиграммы, которые ему нужно принимать. Мб проще говорить о штуках( таблетках), чем о граммах?

[Aldo Rain]

Мне просто интересно, о чем думает пациент, когда видит эти миллиграммы, которые ему нужно принимать. Мб проще говорить о штуках( таблетках), чем о граммах?

в таблетках разные дозировки. Я обычно пишу например амоксиклав 1 таб.(1000 мг) х 2 раза в день, 5 дней

[Inspiration]

Курс антибиотика при травматичном удалении не 8 нижнего зуба может быть 3 и даже 1 день.

 

а какой смысл в 1и 3х дневном назначении?насколько помню из курса фармакологии-при антибиотикотерапии первая доза-ударная,чтобы создать нужную концентрацию в крови,потом эту дозу поддерживать..за 3 дня убивает самых слабых,то есть такой короткий прием приводит к появлению резистентных штаммов...

объясните,плиз,как нужно

[Bier]

а какой смысл в 1и 3х дневном назначении?насколько помню из курса фармакологии-при антибиотикотерапии первая доза-ударная,чтобы создать нужную концентрацию в крови,потом эту дозу поддерживать..за 3 дня убивает самых слабых,то есть такой короткий прием приводит к появлению резистентных штаммов...

объясните,плиз,как нужно

Сейчас другие несколько принципы а.б. терапии

Если а.б. назначаются профилактически, то их курс может быть как 1 день так 3.

 

 

Инс - а вы вообще доктор? вопросы какие-то странные у вас.

 

таблетки в дозировках 0,625 и 1000мг соответственно и принимать либо одни либо другие. вешать в граммах ничего не надо.