4, 6 левые верхние

[doc_A]

Здравствуйте.

 

Зубы левый шестёрка и четвёрка подскажите как быть ? лечить пломбы ставить пойдёт ? Оба уже были с полимером пломбированы в 2005 году. Делалось в маленькой частной клинике где 1 врач он же и всё остальное.

 

Снимок прилагаю.

 

Прошу совета по тому какие материалы использовать и что посоветуете вообще как специалисты.

Состояние: Шестёрка разрушился до основании десны половина зуба внутренняя.

Четвёрка меж стенок щели туда попадают остатки пищи и возможно внутри уже меж зубами разрушен.

 

http://pic.ipicture.ru/uploads/091121/thumbs/HJOTSrPrjT.jpg

[Bier]

шестерка вообще возможно под удаление. В 4ке лечить каналы и коронка.

[doc_A]

шестерка вообще возможно под удаление. В 4ке лечить каналы и коронка.

А жуть там же дыра будет жевать нечем. будет совсем. справа 4 и 6 нет вообще. думал можно спасти.

С шестёркой совсем совсем плохо всё ? если захотят лечить то на что соглашаться ? что посоветуете ? какие процедуры ? И что с ней по снимку если можете расскажите. Хочется немного ясности.

 

По четвёрке какую коронку посоветует ? что бы хорошо было, ещё про что-то там золото-платина прочитал тут на форуме ) ни разу не слышал это что ? вкладки или как-то так.

 

По остальным что на снимке видно есть какие там предложения ? сразу что бы сделать.

Изменено 21 ноября 2009 пользователем doc_A

[Ion]

3 и 4 -надо обоих лечить эндодонтический. 6 - на удаление, потому что там остался один корень. А если хотите, чтобы Вы смогли полноценно иметь нормальный закус, советую мостовидный протез с 3-4 +2ст.зубы. А какой мостовидный протез Вам решать, или как говорится, смотря по-бюджету...можно цельнокерамические, можно просто металлические...

[doc_A]

3 и 4 -надо обоих лечить эндодонтический. 6 - на удаление, потому что там остался один корень. А если хотите, чтобы Вы смогли полноценно иметь нормальный закус, советую мостовидный протез с 3-4 +2ст.зубы. А какой мостовидный протез Вам решать, или как говорится, смотря по-бюджету...можно цельнокерамические, можно просто металлические...

6 на удаление ? совсем эхх плохо. А мост тогда как будет идти ?

Мост это ведь не очень хорошо, мне рассказывали там полости и т.п. образовывается. А если в корень штифт ? или уже невозможно ? И если мост цельнокерамический то какой материал и т.п. подробней пожалуйста, заодно и расценки.

[Bier]

а город то какой? расценки очень разные.

 

можно об имплантации подумать. Если думать о безметалловой керамике, то в вашем случае материал - диоксид циркония.

6й уже на столько сгнил, что боюсь его не спасти. Но еще конечно во рту смотреть надо. Может что-то на снимке мы не так видим.

[doc_A]

а город то какой? расценки очень разные.

 

можно об имплантации подумать. Если думать о безметалловой керамике, то в вашем случае материал - диоксид циркония.

6й уже на столько сгнил, что боюсь его не спасти. Но еще конечно во рту смотреть надо. Может что-то на снимке мы не так видим.

ДЦ со всеми процедурами сколько выходит по стоимости ? в среднем ?

Если шестой удалять то на его место надо сразу ставить имплант или мост, потому что совсем без зубов буду.

И ешё имплантант или штифт ? если вдруг его предложат ? как думаете ? какие штифты лучше ? из чего.

[Bier]

если зуб удалят никакой штифт вас не спасет. Да и толку от них нет. Если ваш зуб еще можно спасти - культевая вкладка+ коронка.

 

имплантат сразу же не поставишь туда, месяца 4 надо будет ждать.

 

по ценам от 20 до 60 т.р. за коронку. В зависимости от города и уровня клиники.

[doc_A]

если зуб удалят никакой штифт вас не спасет. Да и толку от них нет. Если ваш зуб еще можно спасти - культевая вкладка+ коронка.

 

имплантат сразу же не поставишь туда, месяца 4 надо будет ждать.

 

по ценам от 20 до 60 т.р. за коронку. В зависимости от города и уровня клиники.

Спасибо, если правильно понял, то если зуб можно спасти то его спасут, если нельзя то лучше удалять и никакие штифты не помогут. Так ?

Из чего вкладку и коронку посоветуете ?

[Bier]

Спасибо, если правильно понял, то если зуб можно спасти то его спасут, если нельзя то лучше удалять и никакие штифты не помогут. Так ?

Из чего вкладку и коронку посоветуете ?

 

 

что вы понимаете под штифтом? В принципе вы правильно поняли - если зуб можно спасти - вкладка и коронка, если нельзя, то имплантат через 4 мес.

 

вкладка из золотоплатины (ЗПС), коронка либо МК на ЗПС либо цирконий.

[doc_A]

что вы понимаете под штифтом? В принципе вы правильно поняли - если зуб можно спасти - вкладка и коронка, если нельзя, то имплантат через 4 мес.

 

вкладка из золотоплатины (ЗПС), коронка либо МК на ЗПС либо цирконий.

 

ну я понимал это в корень вставляется типа зуба такая штука ) а на неё коронка.

 

3 и 4 -надо обоих лечить эндодонтический

Это что за слово такое непонятное объясните пожалуйста

 

А если хотите, чтобы Вы смогли полноценно иметь нормальный закус, советую мостовидный протез с 3-4 +2ст.зубы.

Мостовидный протез с 3 на 4 зубы ? а эээ +2ст.зубы это что ? я то и полных терминах теряюсь пока что. А в сокращениях тем более. Подскажите пожалуйста.

[mafuSail]

я б не стал приговаривать столь категорично шестерку к удалению.

снимок сделан под большим углом, за счет этого оба щечных корня шестерки видны очень короткими и как-бы "спрятаны" за небным.

да, разрушение там приличное, но опять же - во рту смотреть надо.

по возможности - лечить, культевая вкладка плюс коронка.

при невозможности - имплантация будет лучшим решением.

 

четверка - перелечивание корневых каналов.

 

и пятеркой займитесь.

[doc_A]

я б не стал приговаривать столь категорично шестерку к удалению.

снимок сделан под большим углом, за счет этого оба щечных корня шестерки видны очень короткими и как-бы "спрятаны" за небным.

да, разрушение там приличное, но опять же - во рту смотреть надо.

по возможности - лечить, культевая вкладка плюс коронка.

при невозможности - имплантация будет лучшим решением.

 

четверка - перелечивание корневых каналов.

 

и пятеркой займитесь.

Спасибо. Сегодня завтра поеду в клинику там скажут что, напишу сюда. Надеюсь что всё хорошо будет.

[doc_A]

И так приехал. Рассказываю что мне сказал врач.

 

Говорит шестёрку спасти можно, но про вкладки сказала что они отвалятся потому что жевательный, потом про коронку сказала что делают только металлокерамику в районе 3к максимум. Про безметаловую керамику и диоксид циркония с её слов на жевательном смысла нет потому что отвалится (я понял что просто они не делают такого) и что мне там всё равно не видно и всё равно. А вот металокерамика с почерниями потом возле десны не хочется совсем. (к стати кто-то говорил что какую-то особую надо с краями какими-то) Сказала что делают из двух масс какой-то немецкой ("А"-что-то там, она сама не знает) и японской какой-то (вообще не знает).

 

По поводу пломбировки каналов в 4, сказала что если не беспокоит зуб то лучше не перепломбировать, а то это сложно и результат они не гарантируют и т.п. прочее.

 

И ещё сказала что все три зуба надо делать сразу одновременно, что меня вообще удивило, обьяснила тем что-бы сразу сделать как надо растояния и всё такое между зубами.

 

Что скажите ?

 

Это лучшая клиника что я смог найти в радиусе 100км. Дальше мне не под силу.

 

Про шестёрку ещё говорила про штифты, но когда начал спрашивать про вкладки сказала что не будет результата и т.п. развалится от того что жевательный.

 

Клиника внутри приличная оборудование тоже (на мой непрофессиональный взгляд) во всяком случае в кресле не чувствовал себя как в камере пыток удобно комфортно всё.

 

но вот теперь что за специалист это пугает. Вроде как на всё про всё полтора часа гворит уйдёт. или два.

 

И ещё забыл поинтересоваться но спрошу у вас. Какие лучше пломбы ставить ? какие материалы вообще не следует использовать.

 

Что бы не влепили что нибудь левое.

 

И как заключается договор или акт лечение пломбирования я не знаю как это называется просто. И если они такое не делают то стоит ли вообще обращаться ?

Изменено 23 ноября 2009 пользователем doc_A

[mafuSail]

в шестерку вкладка по-любому НЕОБХОДИМА будет. это даже по снимку ясно. при условии, что зуб вам спасут.

"развалится" - я плачу от смеха. наоборот - грамотно изготовленная вкладка спасет вам зуб.

а врач скорее всего просто не делает вкладки, а еще вернее - не хочет вас отдавать другому специалисту-ортопеду, чтоб не лишиться таким образом дополнительного заработка.

 

необходимости лечить одновременно все зубы сразу - нет.

что касается меня - я вообще только шестеркам верхним посвящаю полтора, а то и два часа.

 

перелечивание четверки - НЕОБХОДИМОСТЬ. если врач не считает нужным это делать - просто он сомневается в своих возможностях, в оснащении.

оценить сложность перелечивания возможно только после того, как врач ЗАЛЕЗЕТ в зуб - по факту.

 

материалы:

- пломбирование корневых каналов гуттаперчей латеральной конденсацией это стандарт; минимум два снимка в процессе

- пломбировочный материал - светоотверждаемый композит (тут уже больше руки врача играют роль, чем какие-то определенные названия)

- вкладка серебро-палладиевый сплав, кобальт-хромовый, золото-палладиевый или циркон - в порядке крутости

- коронка С УСТУПОМ - материал уже вторичен

[doc_A]

в шестерку вкладка по-любому НЕОБХОДИМА будет. это даже по снимку ясно. при условии, что зуб вам спасут.

"развалится" - я плачу от смеха. наоборот - грамотно изготовленная вкладка спасет вам зуб.

а врач скорее всего просто не делает вкладки, а еще вернее - не хочет вас отдавать другому специалисту-ортопеду, чтоб не лишиться таким образом дополнительного заработка.

Осматривал меня терапевт не ортопед. Значит культевая вкладка необходима понял. К стати возможно что и так как вы говорите. Выбирать не из чего просто

 

необходимости лечить одновременно все зубы сразу - нет.

что касается меня - я вообще только шестеркам верхним посвящаю полтора, а то и два часа.

Вот это важная информация что на один зуб нужно полтора два часа, мне я так понял хотели все сделать за полтора часа, похоже просто залепив пломбами и всё.

 

перелечивание четверки - НЕОБХОДИМОСТЬ. если врач не считает нужным это делать - просто он сомневается в своих возможностях, в оснащении.

оценить сложность перелечивания возможно только после того, как врач ЗАЛЕЗЕТ в зуб - по факту.

Тут мне сразу сказали что это сложно и оборудование может сломаться и не так сделать. И на форуме где-то здесь читал что за перелечивание каналов клиника не несёт ответственности. Чем в моём случае может грозить если не перелечить каналы в четвёрке ?

 

материалы:

- пломбирование корневых каналов гуттаперчей латеральной конденсацией это стандарт; минимум два снимка в процессе

- пломбировочный материал - светоотверждаемый композит (тут уже больше руки врача играют роль, чем какие-то определенные названия)

- вкладка серебро-палладиевый сплав, кобальт-хромовый, золото-палладиевый или циркон - в порядке крутости

- коронка С УСТУПОМ - материал уже вторичен

Спасибо, а вы не могли бы фото коронки с уступом выложить, где этот уступ явно видно, а то сделают да ещё не с уступом, скажут что с уступом а я то и поверю. тут вот писали что людям вообще импланты ставят по 40к потом удаляют потому что не расчитали. так там сумма то какая, а у меня подешевле могут вообще что угодно влепить.

Если можно скажите сколько бы стоили такие работы (по трём моим зубам) у вас mafuSail ?

 

Вкладка к стати тоже как выглядит ? Я просто представляю что это, но может быть глубоко заблуждаюсь?

 

И ещё что на счёт штифтов ? Они их предлагали, я так понял что это очень и очень нежелательно ставить штифты в корни и на них одевать коронку. Отказываться сразу ?

 

Ещё по документам хотелось услышать, что должна предоставить клиника. по лечению.

 

И мнение Bier интересно.

[Bier]

а я согласен с mafuSail.

 

Только вот не знаю, что вам делать. Этот доктор не сделает, того, что вы хотите получить.

Попросите Fury показать вам коронку с уступом

 

про вкладку почитайте в записках доброго стоматолога на сайте stom.ru

 

и еще раз по поводу штифтов - их ставить не надо.

[doc_A]

а я согласен с mafuSail.

 

Только вот не знаю, что вам делать. Этот доктор не сделает, того, что вы хотите получить.

Попросите Fury показать вам коронку с уступом

 

про вкладку почитайте в записках доброго стоматолога на сайте stom.ru

 

и еще раз по поводу штифтов - их ставить не надо.

 

Fury написал надеюсь покажет.

Про вкладку читаю, но там штифты, и не пойму теперь вы согласны что нужно делать вкладку, но ведь там и есть штифты ? (наверное я просто не понял что такое штифты) зато теперь знаю как выглядит вкладка. Штифты наверное не такие.

 

Завтра думаю ехать опять, и обходить ещё больше клиник в том числе и частных и разных. Эта подкупила как раз таки мягкими диванами удобными креслами и качественным оборудованием. Но вот видимо врачи работают там не очень.

[mafuSail]

штифты представляют собой просто стержень, на который потом обычным пломбировочным материалом послойно наращивается форма зуба.

в случае с большим разрушением зуба, а в вашей шестерке это так, это чревато банальными вылетами штифтов вместе с коронкой из корневых каналов.

примеры штифтов:

- штифты всякие разные

- стекловолоконный штифт в канале

- нарощенный зуб на штифте

 

культевая вкладка - это одно единое целое, обычно из металла.

плюсами культевой вкладки, особенно в вашем случае, является ее более плотное прилегание к стенкам внутри корня, ее монолитность, что исключает вылеты и переломы.

оговорюсь - при правильном изготовлении вкладки.

примеры вкладок:

- вкладка в двухкорневой зуб

- вкладка в однокорневой зуб

- разборная вкладка в трехкорневой зуб

- та же вкладка в сборе вид сверху

Изменено 24 ноября 2009 пользователем mafuSail

[doc_A]

mafuSail Bier

Спасибо за подробное объяснение что есть что.

Благодарю за фото подробные. Теперь понял в чём разница.

 

Для шестёрки однозначно нужно искать что бы ставили вкладку кто согласиться, и из каким материалов она должна быть ?

Металл понятие растяжимое, подскажите что лучше.

 

Если можно процесс лечение той же шестёрки в полтора часа какие операции просто делать и сколько времени.

 

Сколько должна длиться пломбировка каналов и каким оборудованием? (тот врач сказал что там сложно и может сломаться бур или что-то там мелкое, и что они не делают если не беспокоит зуб) и чем может быть чревато если я сейчас не перепломбирую каналы на четвёрке ?

 

Сколько например поставить фотополимер пломбу. У меня на правой 5 нужно пока не поздно сбоку стенки где раньше была четвёрка (от неё пошло). А то поставят за 10 минут и скажут будь здоров. А может нужно по технологии полчаса ставить и обрабатывать ещё чем либо.

 

К сведению врачи в регионах ничего не говорят что делают. делают и всё. постфактум как бы. Я конечно скажу заранее что бы говорили что делают и зачем. Но нужно знать а то ли они делают.

А то скажут что нибудь что бы отстал. и всё баста.

 

Если возможно ответьте сегодня. Завтра я буду уже в поисках. И интернета не будет.

 

Ещё по документам, как должен составляться план лечения ?

и прочие гарантии и бумаги. Они до или после работ составляются ?

И составляются ли вообще и как должны выглядеть?

 

Не хочется опять верить на слово и ходить с проблемными зубами.

Извините за столько много вопросов.

[doc_A]

Почитал "записки" на сайте. И понял что перепломбировать канал никто не будет вообще браться (разве что редкое исключение за большие деньги). http://dentist.spb.ru/part/28/

Что мне в клинике и сказали, что может фаил застрять и т.п. т.е. я понимаю что если его удалят после неудачной перепломбировки то там мост ставить мне в круглую сумму выльется. Если не перепломбировать то насколько его хватит ? Речь просто что бы на года три хватило четыре зуба (примерно) беру с запасом так по возможности раньше займусь всем этим.

 

И ещё снимки при начале работ с шестёркой если не захотят сделать, уходить от таких ? Вредно ли много рентгена подойдёт ли тот снимок что у меня уже есть. который выложил здесь в начале темы ?

[mafuSail]

наилучший способ найти врача - это рекомендации знакомых вам людей.

знание того, чем и как вам будут пломбировать и лечить.

оно конечно поможет немного, но уверенности стопроцентной не будет.

 

поспрашивайте друзей, знакомых, поищите отзывы в интернете. что-то, да найдете.

 

еще - не стоит говорить врачу, что он должен делать так-то и так-то. все равно врач сделает так, как умеет.

лучше задайте пару вопросов типа а что будет, как будет это делаться - составите свое мнение и решите, продолжать или нет лечиться.

[doc_A]

наилучший способ найти врача - это рекомендации знакомых вам людей.

знание того, чем и как вам будут пломбировать и лечить.

оно конечно поможет немного, но уверенности стопроцентной не будет.

Да это понимаю.

 

поспрашивайте друзей, знакомых, поищите отзывы в интернете. что-то, да найдете.

Увы друзья знакомые не компетентны в этих вопросах, в народе чем быстрее сделал тем лучше для них так вот как-то. Оно может и верно, только почитав форум понял что технологии должны быть соблюдены как минимум. В интернете и нашел ту клинику адресс и отзывы пользователей пару. В глубинке это всё же в диковинку, когда в клинике поинтересовался есть ли у них веб сайт? на меня ооочень удивлёнными глазами девушка из ресепшена сказала - А зачем ?!?!.

 

еще - не стоит говорить врачу, что он должен делать так-то и так-то. все равно врач сделает так, как умеет.

лучше задайте пару вопросов типа а что будет, как будет это делаться - составите свое мнение и решите, продолжать или нет лечиться.

Да это да у меня тоже есть проф поговорка такая.

Сделать работу -1Кр

Сделать работу что бы смотрел заказчик - 2Кр

Сделать работу что бы заказчик давал советы - 5Кр

 

Так как-то. Просто вот задал вопрос тому доктору, на меня с улыбкой посмотрели как на кошелёк и сказали про то что циркониевая развалится ) и вкладки они делать не будут потому что полопается) вот и думаю теперь. Там был ещё терапевт может у него запишусь на приём. Но как это будет по отношению к первому терапевту, и с другой стороны думаю, если в клинике один врач-рвач, то и второй тоже такой же будет. Хотя оборудование отдать должное красота лег лежишь отдыхаешь, хоть спи прямо. Что не понравилось то что инструмент для осмотра взяла с лотка а там хз от неё только вышел другой пациет с осмотра, указывать на стерильность и говорить что эмм ну как бы сразу настроить врача против себя. А с другой стороны уходить с такой клиники сразу вроде как бы надо. В общем двоякое впечатление. осталось.

 

Ох завтра сколько успею обойду остальных. Если ничего не найду, то и не знаю что делать.

 

И что по четвёрке скажите, если не перепломбировать ??? что с ним будет ? какие возможные варианты развития. а то никак всё проходит этот вопрос мимо. И ещё у пятёрки корни на месте их депульпировать ? при пломбировании ? а то там есть сбоку мягкие места и если надавить то больно. Что посоветуете ?

[Rania]

Что посоветуете ?

1.найти хорошего терапевта и качественно запломбировать каналы у 6-ки и у премоляров. (качество пломбирования можно проконтролировать на форуме)

2.найти ортопеда, который поставит на 6-ку вкладку и коронку(хоть металлокерамику, хоть безметалловую, даже цельнолитую если хотите сьэкономить, на функцию это сильно не повлияет в данном случае).

Что не понравилось то что инструмент для осмотра взяла с лотка а там хз от неё только вышел другой пациет с осмотра, указывать на стерильность и говорить что эмм ну как бы сразу настроить врача против себя.

ну, знаете, уж! А откуда она должна была взять? Изменено 24 ноября 2009 пользователем Rania

[doc_A]

ну, знаете, уж! А откуда она должна была взять?

Просто она его туда только что положила после осмотра другова пациента и тут же мне им в полезла в рот, а чем там болеет тот пациент неизвестно. Как бы мне кажется так нельзя или предупреждать надо что стирильного нет или одноразового. Я понимаю там медецинская сталь и т.п. но хз. просто со стороны мнения простого обывателя это несколько не этично.

Скажем если вам хлеб в магазине продавец будет брать руками без перчаток а хлеб будет без целлофановый упаковки, то как вы на это отреагируете ?

 

В общем отъезжаю через два часа. Надеюсь найду доктора.