моделирование без щелей

[zybnaya feya]

  Д.С. сказал:

По-поводу излишков материала на границе пломба-зуб..,- так это место не затрагивает контактных поверхностей.

А точно выполнить все условия задачки и не получится никогда. На какую ширину Вы расклиниваете зубы, как рассчитаете после схождения зубов контакт?

Первоначально, я имел ввиду, что расклинить центральные резцы на н/ч (о них шла речь в вопросе пациента) обычно, довольно сложно, чтобы шуровать между ними металл. матрицами

Про клинья мне известно, речь, кажется, идет не про контактные поверхности, а про контактный пункт..?

Я про кнтактные пункты нижних резцов и говорю

[Др. Шпульке]

  zybnaya feya сказал:

Я про кнтактные пункты нижних резцов и говорю

Появляется такое ощущение,что контактный пункт и контактная поверхность находятся на разных континентах и не знают о существовании друг друга.

[Д.С.]

  Др. Шпульке сказал:

Появляется такое ощущение,что контактный пункт и контактная поверхность находятся на разных континентах и не знают о существовании друг друга.

Напомню цитату из вопроса пациента:"... В итоге получилось следующее: врач между зубами сделала щель, причем было ощущение, что она при шлифовании диском выпилила эту щель, при этом поранив десну. Разве врач не должен стремиться сохранить исходный облик зубов?Теперь это расстояние между зубами (1-1,5 мм) смотрится как дефект."

То, что штрипсы бывают разные, это мне тоже известно...

Как мне представлялось, в ее ситуации был уничтожен контактный пункт. Вы в академическом описании протокола предложили алмазными штрипсами шлифовать контактные поверхности. Я выразил сомнение в конечном результате. Конечно, в пришеечной области, может быть, при образовании излишков, без них не обойтись...И никто их не отменял, как и клинья и т.п.

[Inspiration]

  Др. Шпульке сказал:

Матрицы и штрипсы разные бывают не только металлические и зернистостью тоже отличаются.А "контакт "померять можно у одноименных зубов противоположной стороны и заложить эти данные в пломбу, а погрешность метода пломбирования устраняется коррекцией пломбы,Вы же когда на окклюзионных поверхностях пломбы ставите преждевременные контакты пришлифовываете надеюсь.

а если небольшая скученность-зубы с предполагаемым контактом,как у одноименных с противоположной стороны не помещаются?

 

  Д.С. сказал:

Напомню цитату из вопроса пациента:"... В итоге получилось следующее: врач между зубами сделала щель, причем было ощущение, что она при шлифовании диском выпилила эту щель, при этом поранив десну. Разве врач не должен стремиться сохранить исходный облик зубов?Теперь это расстояние между зубами (1-1,5 мм) смотрится как дефект."

То, что штрипсы бывают разные, это мне тоже известно...

Как мне представлялось, в ее ситуации был уничтожен контактный пункт. Вы в академическом описании протокола предложили алмазными штрипсами шлифовать контактные поверхности. Я выразил сомнение в конечном результате. Конечно, в пришеечной области, может быть, при образовании излишков, без них не обойтись...И никто их не отменял, как и клинья и т.п.

алмазные тоже разной зернистости бывают,если расклинить зубы,после этого можно и контактный пункт отшлифовать,не ослабив его при этом

[Др. Шпульке]

  Inspiration сказал:

а если небольшая скученность-зубы с предполагаемым контактом,как у одноименных с противоположной стороны не помещаются?

Мезиодистальных размеров отдельных зубов это не изменит.

[Inspiration]

  Др. Шпульке сказал:

Мезиодистальных размеров отдельных зубов это не изменит.

...только расстояние между ними,там где контакт должен быть

[Др. Шпульке]

  Inspiration сказал:

...только расстояние между ними,там где контакт должен быть

Циркуль

[Kivilgar]

  Др. Шпульке сказал:

Циркуль

Ну если берете циркуль,то там уже как минимум пол зуба нет,а зачем так заморачиваться,коронку и все,показание на лицо.

[Др. Шпульке]

  Kivilgar сказал:

Ну если берете циркуль,то там уже как минимум пол зуба нет,а зачем так заморачиваться,коронку и все,показание на лицо.

Циркуль должен быть с тонкими игольчетыми ножками.

Изменено 5 июля, 2009 пользователем Др. Шпульке

[Снежана]

  Др. Шпульке сказал:

Циркуль должен быть с тонкими игольчетыми ножками.

какой циркуль? зачем он вообще нужен?

[Kivilgar]

  Снежана сказал:

какой циркуль? зачем он вообще нужен?

100%

[Inspiration]

  Снежана сказал:

какой циркуль? зачем он вообще нужен?

штанген-циркуль видимо имеется ввиду,с помощью него можно померить ширину зубов,и зубного ряда, и расчитать,что убавить,что добавить,только это для передних зубов..а речь только о них?

[Снежана]

  Inspiration сказал:

штанген-циркуль видимо имеется ввиду,с помощью него можно померить ширину зубов,и зубного ряда, и расчитать,что убавить,что добавить,только это для передних зубов..а речь только о них?

да это я поняла, мне не понятно вот что, для контактного пункта важны доли миллиметра, каким образом можно настолько точно и совершенно неподвижно зафиксировать матрицу, да еще и во фронтальном отделе, я все понимаю, в книжках что угодно написать можно...

люди, кто-нибудь в реальности пломбы с циркулем ставит?

[Др. Шпульке]

  Снежана сказал:

да это я поняла, мне не понятно вот что, для контактного пункта важны доли миллиметра, каким образом можно настолько точно и совершенно неподвижно зафиксировать матрицу, да еще и во фронтальном отделе, я все понимаю, в книжках что угодно написать можно...

люди, кто-нибудь в реальности пломбы с циркулем ставит?

Я ставлю.

[Снежана]

расскажите тогда каким образом вам удается так точно фиксировать матрицу, толщину самой матрицы вы надеюсь учитываете, если да то как?

кошмар, как я без этого работала столько лет

[dantistSergo]

  Др. Шпульке сказал:

Даже при расклинивании?Хорошо, по дружески ,поделитесь опытом как надо делать.

Спроси у Радлинского. Он знает 70% стоматологов замутил голову своими реставрациями и контактами.

Изменено 6 июля, 2009 пользователем dantistSergo

[Kivilgar]

  dantistSergo сказал:

Спроси у Радлинского. Он знает 70% стоматологов замутил голову своими реставрациями и контактами.

Это точно.

[Др. Шпульке]

  Снежана сказал:

расскажите тогда каким образом вам удается так точно фиксировать матрицу, толщину самой матрицы вы надеюсь учитываете, если да то как?

кошмар, как я без этого работала столько лет

Микрометр берете и учитываете.

[Снежана]

все равно я вас не поняла, как вы все это жестко-точно фиксируете, на мой взгляд это невозможно, и смысл всех этих точных замеров не понятен тогда.

[Др. Шпульке]

  Снежана сказал:

все равно я вас не поняла, как вы все это жестко-точно фиксируете, на мой взгляд это невозможно, и смысл всех этих точных замеров не понятен тогда.

Я думаю ,что Вам надо еще раз внимательно всю тему прочитать,и Вы все поймете.

[Снежана]

тему я читала, уходите вы от ответа, ну да ладно

[Inspiration]

  Снежана сказал:

да это я поняла, мне не понятно вот что, для контактного пункта важны доли миллиметра, каким образом можно настолько точно и совершенно неподвижно зафиксировать матрицу, да еще и во фронтальном отделе, я все понимаю, в книжках что угодно написать можно...

люди, кто-нибудь в реальности пломбы с циркулем ставит?

я использую циркуль для того,чтобы понять как раз сколько убрать,сколько добавить,и это в случае реставрации 4-6 фронтальных резцов,но по долям мм не вымеряю,конечно

 

  Снежана сказал:

расскажите тогда каким образом вам удается так точно фиксировать матрицу, толщину самой матрицы вы надеюсь учитываете, если да то как?

кошмар, как я без этого работала столько лет

на передних матрица лавсановая,очень тонкая,сначала построить с щелью,в 1мм где то(я так точно по долям не вымеряю,да и не получится это ИМХО)потом контакты,постараться симметрично..

 

  dantistSergo сказал:

Спроси у Радлинского. Он знает 70% стоматологов замутил голову своими реставрациями и контактами.

а вы сами были на его курсах?вы лично

 

  Kivilgar сказал:

Это точно.

а вы?

[zybnaya feya]

  Др. Шпульке сказал:

Я думаю ,что Вам надо еще раз внимательно всю тему прочитать,и Вы все поймете.

А я думаю что пора бы уже научиться нормально разговаривать и отличать микрометр от штангель-циркуля.А,ну и конечно если в Вашем пониманиии контактный пункт и аппроксимальные поверхности это одно и тоже то мне с вами говорить неочем

[Др. Шпульке]

  zybnaya feya сказал:

А я думаю что пора бы уже научиться нормально разговаривать и отличать микрометр от штангель-циркуля.А,ну и конечно если в Вашем пониманиии контактный пункт и аппроксимальные поверхности это одно и тоже то мне с вами говорить неочем

Я же объяснил как добиваться точности в воспроизведении анатомической формы зубов и их нормальных размеров,про измерение толщины матрицы, это Снежана спросила, а я ответил ,что толщину можно померять микрометром,сам я в этом никакого смысла не вижу,как и в супер точной установке матрицы,этого не возможно добиться,я не могу.

[zybnaya feya]

  Др. Шпульке сказал:

Я же объяснил как добиваться точности в воспроизведении анатомической формы зубов и их нормальных размеров,про измерение толщины матрицы, это Снежана спросила, а я ответил ,что толщину можно померять микрометром,сам я в этом никакого смысла не вижу,как и в супер точной установке матрицы,этого не возможно добиться,я не могу.

Ну вот вы так витиевато обьясняете,что никто из присутствующих так ничего и не понял. О толщине матриц,я думаю что каждый доктор в курсе с чем он работает. Так если вам не сложно поясните четко как же у вас получаеться?