Как часто "бомбите" перешеек между каналами?

[Fred]

Как поступаете при сложном прохождении нескольких каналов в одном корне, когда присутствует выраженный перешеек? Наиболее часто такое встречаю в медиальном корне нижнего моляра, реже - в премолярах и МБ корне верхних моляров. Бывает, что в этом выраженном перешейке почти по всей его длине клинит файл, но нигде он не залазит больше нескольких мм. Я в таком случае беру УЗ и начинаю углубляться по перешейку, порою это приводит к тому, что объединяются магистральные каналы, а сам перешеек со всеми клинящими местами просто сносится.

Задумываюсь, что просто это сколько-то ослабляет корень, но как иначе этот перешеек обработать, если оттуда "мясо" торчит..?

[Scrabble]

Лучше сносить, потому как инструменты ломаются при заклинивании и "мясо" под навесами остаётся.

[Fred]

Лучше сносить, потому как инструменты ломаются при заклинивании и "мясо" под навесами остаётся.

 

В плане эндопрогноза лучше сносить, в плане реставрации - лучше оставлять. И что когда выбрать?

[Scrabble]

При неблагоприятном эндопрогнозе никакая реставрация не спасёт.

[Fred]

При неблагоприятном эндопрогнозе никакая реставрация не спасёт.

 

Понимаю, но надо решать порою, или оставлять средний эндопрогноз и иметь нормальный прогноз реставрации, или иметь хороший эндопрогноз, но слабый реставрационный ввиду излишнего ослабления корневой системы.

Я обычно стараюсь достичь максимального хорошого эндопрогноза, но часто ради этого приходится настолько расширять канал и "бомбить" перешеек, что остаются тонюсенькие стенки или получаются точечные перфорации.

[Inspiration]

Понимаю, но надо решать порою, или оставлять средний эндопрогноз и иметь нормальный прогноз реставрации, или иметь хороший эндопрогноз, но слабый реставрационный ввиду излишнего ослабления корневой системы.

Я обычно стараюсь достичь максимального хорошого эндопрогноза, но часто ради этого приходится настолько расширять канал и "бомбить" перешеек, что остаются тонюсенькие стенки или получаются точечные перфорации.

промыть хорошо,и пасс уз,мяса не останется

[Fred]

промыть хорошо,и пасс уз,мяса не останется

 

Инструментальная обработка перешейка у авторитетов не в моде?

[annda]

Инструментальная обработка перешейка у авторитетов не в моде?

Ренальд,у авторитетов не модно стрип по перешейку делать,самое слабое место в таких случаях.Ты этот процесс не контролируешь

[stom7402]

промыть хорошо,и пасс уз,мяса не останется

+1

[Nich]

Как поступаете при сложном прохождении нескольких каналов в одном корне, когда присутствует выраженный перешеек? Наиболее часто такое встречаю в медиальном корне нижнего моляра, реже - в премолярах и МБ корне верхних моляров. Бывает, что в этом выраженном перешейке почти по всей его длине клинит файл, но нигде он не залазит больше нескольких мм. Я в таком случае беру УЗ и начинаю углубляться по перешейку, порою это приводит к тому, что объединяются магистральные каналы, а сам перешеек со всеми клинящими местами просто сносится.

Задумываюсь, что просто это сколько-то ослабляет корень, но как иначе этот перешеек обработать, если оттуда "мясо" торчит..?

Стараюсь убирать.Но был случай (наверное, только у меня такое может быть) когда я снес такую перегородку и она упала вниз и застряла где-то в нижней трети канала. И что я не делал достать ее не смог. Пришлось ее обойти и так запломбировать.

[Dr. Stom]

Стараюсь убирать.Но был случай (наверное, только у меня такое может быть) когда я снес такую перегородку и она упала вниз и застряла где-то в нижней трети канала. И что я не делал достать ее не смог. Пришлось ее обойти и так запломбировать.

расмешили)))

тногда убираю. иногдаоставляю...по ситуации

[Fred]

Ренальд,у авторитетов не модно стрип по перешейку делать,самое слабое место в таких случаях.Ты этот процесс не контролируешь

 

Можно, понял. А что делать тогда?

Мне ощущается, что тут применение моему излюбленному РФ найдется После пломбирования магистральных каналов, если есть выраженный перешеек, который не был обработан инструментально из-за невозможности, заливать на него РФ.

[annda]

Можно, понял. А что делать тогда?

Мне ощущается, что тут применение моему излюбленному РФ найдется После пломбирования магистральных каналов, если есть выраженный перешеек, который не был обработан инструментально из-за невозможности, заливать на него РФ.

А я заливаю на него Белизну,надолго.И вертикалю.И даже на прикус потом ни разу не болит.

[Fred]

А я заливаю на него Белизну,надолго.И вертикалю.И даже на прикус потом ни разу не болит.

 

Это доказывает, что не столь важна эта механическая обработка, как ее малюют. К тому же, соустье редко когда открывается отдельно в периодонт, а апикальные отверстия бывают запломбированные через магистральные каналы.

Тем не менее, думаю, РФ в перешейке не помешает, часть оставшегося мяса испортит хоть.

[Inspiration]

Это доказывает, что не столь важна эта механическая обработка, как ее малюют. К тому же, соустье редко когда открывается отдельно в периодонт, а апикальные отверстия бывают запломбированные через магистральные каналы.

Тем не менее, думаю, РФ в перешейке не помешает, часть оставшегося мяса испортит хоть.

конечно не помешает,лишь бы не повредил...

про инструментальную уже двести тысяч раз говорили,что инструмент всех стенок не коснется все равно,мыть надо

[Fred]

конечно не помешает,лишь бы не повредил...

про инструментальную уже двести тысяч раз говорили,что инструмент всех стенок не коснется все равно,мыть надо

 

Да, коненчно всех не каснется, но там хоть рядом инструмент пройдет. Перешеек же даже промытым не будет, только столько, сколько просочится. РФ не помешает, вот и нашли для него применение

[Летнаб]

Надо еще здесь вывесить "книгу благодарностей от хирургов", удалявших "качественно" прорезорциненные зубы и чтобы без цензуры, а то они игнорируют тему р.ф-на ,видимо любят трудности.

[annda]

Надо еще здесь вывесить "книгу благодарностей от хирургов", удалявших "качественно" прорезорциненные зубы и чтобы без цензуры, а то они игнорируют тему р.ф-на ,видимо любят трудности.

Я могу сделать массу записей в эту книгу,чуть,всё равно отцензурю,кАнеШно,но тем не менее

[Korabahtoff]

промыть хорошо,и пасс уз,мяса не останется

 

А инфицированный дентин снять, если периодонтит или пульпит?

Неужели хлорка и это тоже сама сделает?

 

 

По сабжу: я чаще всего убираю.

[Fred]

Надо еще здесь вывесить "книгу благодарностей от хирургов", удалявших "качественно" прорезорциненные зубы и чтобы без цензуры, а то они игнорируют тему р.ф-на ,видимо любят трудности.

 

У нас народ качественно резорцинить не умеет. Видел единицы качественно зарезорциненных зубов, где на снимке контраст шел до апекса. Периапикальных проблем с такими зубами не было, что, впрочем, не удивительно.

[Инс]

Как поступаете при сложном прохождении нескольких каналов в одном корне, когда присутствует выраженный перешеек? Наиболее часто такое встречаю в медиальном корне нижнего моляра, реже - в премолярах и МБ корне верхних моляров. Бывает, что в этом выраженном перешейке почти по всей его длине клинит файл, но нигде он не залазит больше нескольких мм. Я в таком случае беру УЗ и начинаю углубляться по перешейку, порою это приводит к тому, что объединяются магистральные каналы, а сам перешеек со всеми клинящими местами просто сносится.

Задумываюсь, что просто это сколько-то ослабляет корень, но как иначе этот перешеек обработать, если оттуда "мясо" торчит..?

[/quote

Мясо можно убрать 10% гипохлоридом. Но вносить нужно на корневой игле...

[Fred]

[/i]Мясо можно убрать 10% гипохлоридом. Но вносить нужно на корневой игле...

 

А вот тут вряд ли даже 35%-ная хлорка поможет, просто в перешеек ее попадет настолько мало, что количества может не хватить растворить мясо из закоулков. Сделайте эксперимент, натолкайте в капиллярный резервуар от разбитого термометра какой-н мясоподобной органики, киньте в самую мощную Вам известную хлорку, кислоту, щелочь или еще что, и посмотрите, сколько времени будет происходить растворение. Если лень, скажите, я сам проведу такой эксперимент.

[Inspiration]

Да, коненчно всех не каснется, но там хоть рядом инструмент пройдет. Перешеек же даже промытым не будет, только столько, сколько просочится. РФ не помешает, вот и нашли для него применение

прости,а что значит "ну хоть рядом пройдет"?это для очистки совести что ли?))от УЗ нормально промывается,пломбируешь один канал,во втором гутта,ничего не "бомблю"

 

А инфицированный дентин снять, если периодонтит или пульпит?

Неужели хлорка и это тоже сама сделает?

По сабжу: я чаще всего убираю.

были работы,с матиматическими моделями,и отфотографированные в разрезе и крашенные корни,всех стенок инструмент все равно не коснется,конечно,надо стараться все убрать и инструментом,и периферический файлинг делать,но все таки главную работу делают ирриганты ИМХО

 

У нас народ качественно резорцинить не умеет. Видел единицы качественно зарезорциненных зубов, где на снимке контраст шел до апекса. Периапикальных проблем с такими зубами не было, что, впрочем, не удивительно.

ну что,это твой шанс,научись и научи)))только цены то не загибай на мастер класс,а то не придут))))))))

 

[/i]Мясо можно убрать 10% гипохлоридом. Но вносить нужно на корневой игле...

 

А вот тут вряд ли даже 35%-ная хлорка поможет, просто в перешеек ее попадет настолько мало, что количества может не хватить растворить мясо из закоулков. Сделайте эксперимент, натолкайте в капиллярный резервуар от разбитого термометра какой-н мясоподобной органики, киньте в самую мощную Вам известную хлорку, кислоту, щелочь или еще что, и посмотрите, сколько времени будет происходить растворение. Если лень, скажите, я сам проведу такой эксперимент.

давай колись,провел наверное уже,видео выкладывай

[Fred]

прости,а что значит "ну хоть рядом пройдет"?это для очистки совести что ли?))от УЗ нормально промывается,пломбируешь один канал,во втором гутта,ничего не "бомблю"

были работы,с матиматическими моделями,и отфотографированные в разрезе и крашенные корни,всех стенок инструмент все равно не коснется,конечно,надо стараться все убрать и инструментом,и периферический файлинг делать,но все таки главную работу делают ирриганты ИМХО

ну что,это твой шанс,научись и научи)))только цены то не загибай на мастер класс,а то не придут))))))))

давай колись,провел наверное уже,видео выкладывай

 

А то и значит, что в магистральном канале всех стенок не коснется, но рядом совсем пройдет. Объем гипохлорита натрия в расширенном канале достаточно большой, в перемычке же ни файл не будет, ни хлорка толком не поработает.

Видимо придется делать эксперимент, вот только мяса надо набрать какого-н. Надо что-н сырого в магазине купить и сделать эксперимент. Я предполагаю, что это мясо растворяться будет очень и очень долго. Может быть в центре капилляра вообще и не раствориться, и мне скорее надоест наблюдать и ждать. В любом случае, если дело пойдет на десятки часов и сутки, понятно, что данная методика ин виво не сработает. Я почти уверен, что так и пойдет.

 

С РФ ничего учиться не надо, используем его вместо силлера, и все. А в случае широкого перешейка, после пломбирования каналов льем на перешеек.

Изменено 8 июня 2009 пользователем Fred

[Снежана]

А

Видимо придется делать эксперимент, вот только мяса надо набрать какого-н. Надо что-н сырого в магазине купить и сделать эксперимент. Я предполагаю, что это мясо растворяться будет очень и очень долго. Может быть в центре капилляра вообще и не раствориться, и мне скорее надоест наблюдать и ждать. В любом случае, если дело пойдет на десятки часов и сутки, понятно, что данная методика ин виво не сработает. Я почти уверен, что так и пойдет.

лучче корову

лучче старую

 

жесть