Обострение после начала лечения

[Lyubanya]

Коллеги, помогите советом. Вчера принимала по скорой. 41 зуб, 2 канала. Перкуссия +, есть подвижность. Жалобы были на ноющую боль в том числе и ночью. При вскрытии получила кровянистый экссудат, обработка пока была только ручными до 25ого. Ирригация гипохлоритом, оставила кальций и закрыла. Сушила пинами в конце, были сухие и без крови в том числе.

Обострилось, сегодня пациентка звонит что болит сильнее, отек, полночи дергало, темпа 37,8 и Нимесил не особо берет.

Открывать его обратно? Может я кальций умудрилась за верхушку вывести? Как помочь?

[Vladimirov]

не плохо вы по скорой работаете? у нас вскрыли полость > ватка> и сода на два дня ыы? и.........  никаких обострений?

Изменено 17 апреля, 2022 пользователем Vladimirov

[Ico]

Я таких горячих случаях не кальций ставлю,а септомиксин + гриназоль.Кальций часто дает обострение.Вскрыть,промыть,расширить,проити до "0" по аплоку и на каналонаполнителе внести гармонь.Если эксудат пальпируется то разрез.

[Dent32]

Откройте и на 2 недели.

[Гарриевич]

я бы посоветовал при лечении периодонтита действовать иначе в плане обработки. 
1. Тут нет смысла в ручных более чем 15 размер 

2. Очищаем сначала устьевую часть

3. расширяем канал до среднестатистических размеров для удаления инфицированного дентина и создания адекватных условий для ирригации

 

 

обострение тут произошло из-за выталкивания опилок 

19.04.2022 в 10:13, Dent32 сказал:

Откройте и на 2 недели.

Что советуете «открывать»?))

[1586Doc]

почитал коллег, я наоборот раскрываю и мою до 30.06 а то и 35.06 ( когда плохо раскрываем канал - получаем плохую обработку, плохо отмываем ирригацией, больше шанс вывести хлорку за апекс или вывести за апекс кальций.  

Далее ирригация с уз обязательно. сушка и кальций. Если на следующий день есть отек, к хирургу на разрез и антибактериальную терапию. Кальций меняю несколько раз, пока он не будет кристально белый при удалении временной пломбы. 

На Вашем снимке похоже стираемость у пациента, возможно отсутствие жевательной группы зубов. Я бы учел это и подвижность зубов.  

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем 1586Doc

[Гарриевич]

2 минуты назад, 1586Doc сказал:

почитал коллег, я наоборот раскрываю и мою до 30.06 а то и 35.06

Далее ирригация с уз обязательно. сушка и кальций. Если на следующий день есть отек, к хирургу на разрез и антибактериальную терапию. Кальций меняю несколько раз, пока он не будет кристально белый при удалении временной пломбы. 

На Вашем снимке похоже стираемость у пациента, возможно отсутствие жевательной группы зубов. Я бы учел это и подвижность зубов.  

Для чего в нижних резцах 6 конус?

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем Гарриевич

[1586Doc]

2 минуты назад, Гарриевич сказал:

Для чего в нижних резцах 6 конус?

чтобы не вывести хлорку за апекс, чтобы не вывести кальций туда и опилки. 

большая конусность позволяет эвакуировать все это без опаски.

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем 1586Doc

[Гарриевич]

Только что, 1586Doc сказал:

чтобы не вывести хлорку за апекс, чтобы не вывести кальций туда и опилки.

Это достигается апикальный упором, а не конусом 

плюс нужно учитывать малый конус самих Резцов в мезиодистальном направлении 

[1586Doc]

4 минуты назад, Гарриевич сказал:

Это достигается апикальный упором, а не конусом 

плюс нужно учитывать малый конус самих Резцов в мезиодистальном направлении 

не согласен. Конечно все индивидуально, не каждый раз прям 35.06.  Бывает  xp endo, бывает Saf. Всегда смотрю по ситуации. но про 15 файл  -  я в корне имею другое мнение

 

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем 1586Doc

[Гарриевич]

3 минуты назад, 1586Doc сказал:

не согласен. Конечно все индивидуально, не каждый раз прям 35.06.  Бывает  xp endo, бывает Saf. Всегда смотрю по ситуации. но про 15 файл  -  я в корне имею другое мнение

 

С чем конкретно несогласны?

[1586Doc]

4 минуты назад, Гарриевич сказал:

С чем конкретно несогласны?

что на 15 размере там хоть что-то сможем обработать.  но согласен, что нужно идти от устья - к апексу.

[Гарриевич]

Только что, 1586Doc сказал:

что на 15 размере там хоть что-то сможем обработать.  но согласен, что нужно идти от устья - к апексу.

Вы неправильно поняли мою мысль. Я имел в виду, что ручные Файлы модно было бы использовать только до 15, то есть только при определении рабочей длины. Здесь весь кейс нужно было проводить машинными краундаун

[1586Doc]

тогда звиняйте.

Я не понял

но про конусность, я тоже считаю она помогает в эвакуации содержимого канала

[Гарриевич]

Только что, 1586Doc сказал:

тогда звиняйте.

Я не понял

но про конусность, я тоже считаю она помогает в эвакуации содержимого канала

Дело не в авакуации опилок, а в том, что такая высокая конусность в таком плоском зубе как Нижний резец приведёт к переобработке одних участков и недооьработке других  

[Гарриевич]

 

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем Гарриевич

[1586Doc]

Док,  тут вы 50 размер используете)) Кейс хороший  Вы в ручную до 50 размера ?

 

[Dent32]

48 минут назад, Гарриевич сказал:

Что советуете «открывать»?))

Канал, который закрыла кальцием.  "По скорой" работал, там нет времени расширить до 40, промыть.

[Гарриевич]

7 минут назад, 1586Doc сказал:

Док,  тут вы 50 размер используете)) Кейс хороший  Вы в ручную до 50 размера ?

 

Но конус то 02:)

нет, тут 50 ручной ради картинки вставлен, чтобы сбить докторов с толку. Из ручных я использую только 10 и 15

Только что, Dent32 сказал:

Канал, который закрыла кальцием.  "По скорой" работал, там нет времени расширить до 40, промыть.

На это нужно 5 минут, если нет 5ти минут зачем вообще брать пациента?

[1586Doc]

Есть еще понятие первичной флоры и вторичной. Лучше не брать, если времени нет.

Нужно открыть, еще раз обработать можно 50.02 ( можно 35.04) Стараться не вывозить ничего за апекс и снова под кальций. Не оставляйте открытым зуб

[Dent32]

23 минуты назад, Гарриевич сказал:

На это нужно 5 минут

Ух я два канала за 5 минут не осилю.

23 минуты назад, Гарриевич сказал:

 если нет 5ти минут зачем вообще брать пациента?

Скорее всего  отказать не получится, есть такое "дежурство по острой боли"

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем Dent32

[Гарриевич]

41 минуту назад, Dent32 сказал:

Ух я два канала за 5 минут не осилю.

Почему не осилите, это резец, тут все просто. 
анестезия  коффердам - 5 минут

Эндодоступ  - 3 минуты

само эндо 25.06-40.04-35.04-30.04-40.04 - минут 5 на канал в худшем случае 

итого 18 минут. А сколько всего на пациента?