Находка на КТ

[Дмитрий М]

@Дмитрий М, спасибо! про ориентир "не коронки" ценное замечание.

 

 

насколько я понял, послушав разных коллег это вопрос веры. Тк кто-то и в моляры ставит 3.6 ради чуть большего количества костной ткани.

 

Больше переживаю, что стоит ли туда лезть с одномоментной имплантацией... или попробовать,а если при удалении вестибулярная стенка отломится то уйти на отсроченный протокол?

нет, это не вопрос веры. нужно учитывать множество факторов, а количество кости вокруг импланта имеет далеко не первостепенное значение. одним предложением не описать, но размер (диаметр) импланта в зависимости от того какой зуб восстанавливаете это важно и нужно учитывать всегда. Да, в исключительных случаях допускается и 36 и даже 3,0(астра) в жевательном отделе, но как правило это компромисс  мост, например 4.0-3.0-4.5 на мультиках, либо мало места для полноценного маляра и ставят маленький маляр у какойнить маленькой хрупкой девушки. Все клинические случаи индивидуальны, есть стандарты и рекомендации, но нет универсально варианта лечения. 

 

чаще встречается клыковое ведение Клыки - размыкающие зубы, несут повышенную нагрузку и потому считаю 36 мало для клыка.

Возможно в вашем конкретном случае 36 самое то, Вы видите пациента и оцениваете ситуацию, общей картины и план лечения я не знаю и высказал мнение на основе снимка

 

на вопрос как делать одномоментно или отсроченно решайте сами, зависит от ваших навыков 

[Женька]

Понял вас. 

Вопрос по тоннелю. Делаем разрез в проекции клыка (отступив конечно немного), шприц с материалом внутрь и под надкостницу тупо набиваем кучку? нет ли риска что это всё прорежется или макрофаги всё пожрут?

[Дмитрий М]

Понял вас. 

Вопрос по тоннелю. Делаем разрез в проекции клыка (отступив конечно немного), шприц с материалом внутрь и под надкостницу тупо набиваем кучку? нет ли риска что это всё прорежется или макрофаги всё пожрут?

совсем не так ))

имелось ввиду отслоение в виде тоннеля без откидывания лоскута, без рассечения сосочков

[Женька]

совсем не так ))

имелось ввиду отслоение в виде тоннеля без откидывания лоскута, без рассечения сосочков

И можно прям без мембраны? при условии что приставка коллаген есть в названии? и повторюсь, что с риском прорезывания материала?

[Nazim_NV86]

Еще есть вариант. Экструзия.

[Женька]

 

 

тунель графтинг biooss collagen

 

а в синус сие чудо можно класть?

и всё таки, что с мембраной? нужна ли она если у нас есть приставка "коллаген"

[Женька]

Еще есть вариант. Экструзия.

Думаю об этом...

но уже вижу как пациент говорит, что слишком план лечения слишком дорогой выходит

и нет, экструзия, тут роли не играет) она скорее всего будет по себестоимости.

[Марья Моревна]

Женя, при тоннельном роль мембраны выполняет надкостница. Даже если нет приставки коллаген.

[Fin]

Женя, при тоннельном роль мембраны выполняет надкостница. Даже если нет приставки коллаген.

Очень интересен этот метод, но никак не понимаю как это работает. Объясните пожалуйста. При НКР с мембраной мы кладём графт на кость и укрываем мембраной что бы держала объем и не проростали мягкие ткани. При туннеле надкостница держит объём, но риск проростания мягких тканей остаётся же.

Или такой риск уже не актуален?

Изменено 24 ноября, 2020 пользователем Fin

[Марья Моревна]

Уважаемый Фин, обратитесь к господину Колесникову!

Он тут гуру по этим делам.

Прошерстите форум и посмотрите его записи.

[Марья Моревна]

Маленький надрез, через который вы всовываете колбаску графта, вполне реально герметично ушить.

[АнтонТЛТ]

Очень интересен этот метод, но никак не понимаю как это работает. Объясните пожалуйста. При НКР с мембраной мы кладём графт на кость и укрываем мембраной что бы держала объем и не проростали мягкие ткани. При туннеле надкостница держит объём, но риск проростания мягких тканей остаётся же.

Или такой риск уже не актуален?

Если говорить о барьерной функции мембраны, то она препятствует проростанию мягких тканей из зоны, где была произведена мобилизация лоскута. Т.е. там где была рассечена надкостница. А вообще барьерная функция мембран переоценена. Скорее нужна неподвижность график, а не ограничение от мягких тканей. При работе сетками мембраны не всегда используются, а результаты достигаются хорошие)

[Irouil]

Чтобы мягкие ткани не прорастали важнее правильная паковка графта, чем использование мембран

[Fin]

Если говорить о барьерной функции мембраны, то она препятствует проростанию мягких тканей из зоны, где была произведена мобилизация лоскута. Т.е. там где была рассечена надкостница. А вообще барьерная функция мембран переоценена. Скорее нужна неподвижность график, а не ограничение от мягких тканей. При работе сетками мембраны не всегда используются, а результаты достигаются хорошие)

Не подскажите кто автор такой методики и где можно почитать?

 

Чтобы мягкие ткани не прорастали важнее правильная паковка графта, чем использование мембран

Значит как можно плотнее?

[Fin]

Уважаемый Фин, обратитесь к господину Колесникову!

Он тут гуру по этим делам.

Прошерстите форум и посмотрите его записи.

Спасибо, темы Колесникова уже читал, очень интересно. Хотелось бы подробнее изучить эту тему

[АнтонТЛТ]

Почитайте Кури, там правда аутокость, но никаких мембран.

[Irouil]

Значит как можно плотнее?

Грубо говоря - да

[Женька]

Грубо говоря - да

Но при условии, что графт под надкостницей, так? А в том месте где мы проводим её рассечение всё равное нужна мембранка?

[Irouil]

Но при условии, что графт под надкостницей, так? А в том месте где мы проводим её рассечение всё равное нужна мембранка?

Вам сложно будет паковать графт без какого-либо каркаса. Куда-то давление должно распределяться.

 

Надкостницу Вы надсекаете с целью мобилизации, а там, где нужна широкая мобилизация чаще всего приходится готовить какой-нибудь каркас, выполняющий (иногда частично) изолюирующую функцию.

 

Но, как верно сказал Антон, и на сетку, и на ламинат мембрану класть не обязательно, при этом рассечение надкостницы там обязательно происходит. При этом паковке графта все пионеры этих методик, что я имел честь слушать или читать, уделяют ключевое внимание.

[Дмитрий М]

И можно прям без мембраны? при условии что приставка коллаген есть в названии? и повторюсь, что с риском прорезывания материала?

при целостности надкостницы мембрана не нужна и collagen тут не играет роли. , просто им удобнее работать)))

[Дмитрий М]

 

а в синус сие чудо можно класть?

и всё таки, что с мембраной? нужна ли она если у нас есть приставка "коллаген"

 

в синус дюже дороговато выйдет ))) но при закрытом можно, 

суть в том, что это кубик обычного bio-oss который держит форму, довольно пластичный при смачивании

 

примерно так

  

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем Дмитрий М

[Женька]

в синус дюже дороговато выйдет ))) но при закрытом можно, 

суть в том, что это кубик обычного bio-oss который держит форму, довольно пластичный при смачивании

 

примерно так

bio-oss1.jpg  bio-oss2.jpg

то есть просто кладём поверх толстенной кортикалки, немного пакуя и прижимая к кости, закрываем надкостнично-слизистым лоскутом и профит?

 

пробовал от дентиума gen-oss collagen столбики коллагеновые... мне как-то не очень зашло... может потому что синтетика и резорбции практически не произошло (на раскрытии как были гранулы когда их положил, так и остались)

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Женька

[Irouil]

Его удобно в лунку паковать при одномоментной работе

[Дмитрий М]

то есть просто кладём поверх толстенной кортикалки, немного пакуя и прижимая к кости, закрываем надкостнично-слизистым лоскутом и профит?

 

пробовал от дентиума gen-oss collagen столбики коллагеновые... мне как-то не очень зашло... может потому что синтетика и резорбции практически не произошло (на раскрытии как были гранулы когда их положил, так и остались)

в этом же месте скребком собрать немного ауто. 

конечно поверх, а как вы делаете при обычном НКР под кортикалку? )))) если вы про сверление дырок, то это спорный вопрос.

суть здесь не в том чтобы прям вырастить кость, а сохранить то, что есть,  больше как удерживающий каркас, больше половины лизируется. На втором этапе пластика слизистой 

[Женька]

Понял. Вопрос не про сверление дырок, тоже слышал, что растёт всё и без них. Просто выглядит немного пугающе и кажется, что подковырни аугментат, он и оторвётся от кортики)