Emax вкладка

[dentikl]

Оптибонд ФЛ надо светить вместе, он дает большую толщину, реставрация не сядет адекватно. 

те Вы смешиваете  слоя бонда(толстого) и клея?.Что получаете?

[dentikl]

Я любой свечу только вместе, как-то спокойнее и да я знаю, что в инструкцию порой по другому. И проблем никогда не было, ни с фиксацией, ни с чувствительностью

Вы фл конкретно используете для непрямых?

[art700]

Использовал, сейчас ивокляровская система

[art700]

У меня одни непрямые и есть, я ортопед

[DrNice]

те Вы смешиваете  слоя бонда(толстого) и клея?.Что получаете?

Я работаю вариолинком ЛС, с их бондом, по спиртовому протоколу. Засвечиваю все вместе, в любом случае, хотя ивокларовский даёт тонкую пленку и его можно светить до вклейки.

[dentikl]

Я работаю вариолинком ЛС, с их бондом, по спиртовому протоколу. Засвечиваю все вместе, в любом случае, хотя ивокларовский даёт тонкую пленку и его можно светить до вклейки.

совершенно правильно.Производитель рекомендует одновременный засвет.

[dentikl]

Использовал, сейчас ивокляровская система

повторюсь.если  ивоклар рекомендует одномоментный засвет-Вы абсолютно правы.Керр не рекомендует фл для непрямых-и я не буду его использовать в стандартном протоколе для непрямых.Когда Вы использовали фл проблемы были?

Изменено 9 февраля, 2018 пользователем dentikl

[art700]

повторюсь.если  ивоклар рекомендует одномоментный засвет-Вы абсолютно правы.Керр не рекомендует фл для непрямых-и я не буду его использовать в стандартном протоколе для непрямых.Когда Вы использовали фл проблемы были?

Какие именно?)

[dentikl]

Какие именно?)

по гарантии

[chervoncevdaniil]

повторюсь.если  ивоклар рекомендует одномоментный засвет-Вы абсолютно правы.Керр не рекомендует фл для непрямых-и я не буду его использовать в стандартном протоколе для непрямых.Когда Вы использовали фл проблемы были?

Да вы шутите,какие проблемы с ФЛ гарантийные?Паскаль Манье,Доминико Массирони,Фрадеани,Леонарди Баккьерини уже не один ДЕСЯТОК лет ставят непрямые на Optibond FL.Подумайте,это один из немногих адгезивов,которые за многие года ни разу не сменил свое название и химию,как вы думаете почему?Я вам отвечу,потому что нет с ним проблем,поэтому и ребрендинг не нужен,и если винир отклеится,то поверьте не в FL там будет дело

Изменено 9 февраля, 2018 пользователем chervoncevdaniil

[chervoncevdaniil]

И да,я все адгезивное клею на ФЛ и свечу одновременно адгезив с цементом.Так меня учили люди,которые свои первые виниры делали когда я еще в школу ходил

[Дмитрий Л.]

Брошюрка в конце табличка. FL с Solo никто не перепутал? 

[anvladd]

Я делаю вывод я плохо раздул оптибонд фл,и хотя я засвечиваю его одновременно с цементом,получил большую толщину оптибонда -отсюда и полоса такая. И все же коллеги на что лучше фиксить вкладки emax?

[Дмитрий Л.]

Попробуйте заполировать без фанатизма.

[art700]

Я делаю вывод я плохо раздул оптибонд фл,и хотя я засвечиваю его одновременно с цементом,получил большую толщину оптибонда -отсюда и полоса такая. И все же коллеги на что лучше фиксить вкладки emax?

Фиксирую на MultiLink Automix, адгезив как я писал ивокляровский 

[dentikl]

И да,я все адгезивное клею на ФЛ и свечу одновременно адгезив с цементом.Так меня учили люди,которые свои первые виниры делали когда я еще в школу ходил

отведте плз на вопрос-толщина компенсации закладываемая техником на эмакс

[chervoncevdaniil]

отведте плз на вопрос-толщина компенсации закладываемая техником на эмакс

Я уточню в лабе,но у нас пресс,а не cad

[dentikl]

Я уточню в лабе,

что сказали в лабе?

[chervoncevdaniil]

что сказали в лабе?

Да,забыл совсем.Копирую ответ техника:Тут все индивидуально настраивается: гипс-лак-воск-паковка-выдержка одни настройки; скан-3d дизайн-печать-паковка-выдержка-пресс другие, очень много разных факторов задействованно !

[chervoncevdaniil]

Цементный зазор 0.1

[dentikl]

Да,забыл совсем.Копирую ответ техника:Тут все индивидуально настраивается: гипс-лак-воск-паковка-выдержка одни настройки; скан-3d дизайн-печать-паковка-выдержка-пресс другие, очень много разных факторов задействованно !

 

Цементный зазор 0.1

а фл сам  дает до 0,2 толщины

[chervoncevdaniil]

Может быть,я не претендую в прецизионность в 0 микрон.Вы как как контролируете такие вещи?И если у вас зазор больше 0.1 после фиксации получится-спилите и отправите в переделку?Спрашиваю без всякого сарказма и т.д.,просто я на форуме и в профгруппах уже не первый год общаюсь,и многие суперперфекционисты,но только в интернете и по отношению к работам своих коллег,а свои работы не так пристально разглядывают(я опять же не лично к вам,может вы реально супермастер и меньшее качество неприемлите).Я,например,верю в адгезивную химию,а для фиксации у меня наполненные композиты или цементы,которые в случае чего небольшие погрешности компенсируют,но реколлов в 10 лет своих виниров у меня нет,может быть я пересмотрю свою позицию на этот вопрос,в том числе и на optibond,кто знает

[bakagaidzin]

какая разница какую пленку дает FL если все предварительно раздувается а потом светится бутербродом?

[chervoncevdaniil]

какая разница какую пленку дает FL если все предварительно раздувается а потом светится бутербродом?

Тоже этот момент не понял,учитывая то,что будет ещё слой цемента фиксирующего

[dentikl]

Может быть,я не претендую в прецизионность в 0 микрон.

Я тоже.но у Вас технологический зазор 0,1 в него должны поместиться в определенных пропорциях бонд силан и клей.Соотношение 5м -5м-90м.Клей при 90 микрон будет радовать и Вас и пациента 10 лет.А мы берем непонятно что толщиной 100 и что то делаем.Ни Вы ни я ни капельки не химик,и что мы делаем-не понимаем.Зачем???Фирма изготовитель для этой манипуляии изготовила клей толщиной 5 м .Называется нт (или как то иначе,неважно).Давайте использовать его.