Нужен совет "гуру" стоматологов

[Nostr]

Дамы и господа!ситуация следующая:

пришла ко мне пациентка,кормящая,с пульпитными болями зуба 3.6. ни одна анастезия не брала,вобщем решил вспомнить былые времена,сбегал в магазин и взял "девит-с",вскрыл под крикаином пульповую камеру и поставил на 3 дня,накрыв временной из дентин пасты!спустя 3 дня,толку 0,поставил повторно на 1-2 дня,опять прикрыв врем.пломб. дентин-паста!

спустя 2 дня,оно таки убило нерв,но,видимо,девит просочился(или негерметично прикрыл) вобщем получился ожог слизистой в обл 3.6-3.7 с некрозом!

зуб 3.6 запломбировал постоянным материалом,начали лечения ожога,все это время у нее все болит с той стороны(у пациентки оооочень низкий порог чувствительности)

так как стоит 3.8 под "капюшоном" направил к хирургу на консультацию,к 3-м хирургам. сказали с 3.8 все нормально,он не выростит больше,но и с удалением можно повременить!капюшон никто не иссикал.так же сказали что у 3.7 токсический периодонтит!

вскрыли 3.7(уже без "девит-с",выкинул его и забыл куда,как не пользовался так больше и не буду  ) поставил Ultracal

 

вот уже вторую неделю у нее все болит с той стороны,пропила антибиотики 5 дней!лимфоузлы не увеличены!

обьективно:боль при пальпации по переходной складке(гиперемирована,припухшая) в области 3.7,3.8.

перкуторно болят все три зуба!

 

помогите советом!

 

З.Ы.зуб 3.6 недопломбирован,знаю,но на данный момент все болит,не дается для допломбировки

 

З.Ы. с таким стыкаюсь впервые,не закидывайте "шапками",а лучше дайте совет

снимки

 

 

после лечения 3.6

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/fe03613a5cf454252255bf49246e61bd-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/c32b9689fb0dc8d3050898e756e0ee4d-full.jpg

после лечения 3.7

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/b529e5f96146cdb64ccfe7f2869864a3-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/4086892ff4682411e915bf2f73bd9fc3-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/10664affd357b4ef540bcf3fb014c912-full.jpg

 

[vse32]

36 вообще кандидат под щипцы. Это я сужу по дистальному разрушению до уровня кости. Может я чего не так вижу, тогда не права.

Зону некроза вычистить до здоровых тканей и ждать.

37 - каналы перемыть, боли должны пройти. Если хотите с гарантией - оставьте Ледермикс или аналоги. Гарантирую, через пару часов все должно пройти. Но расширить и помыть надо очень ответственно.

[Nostr]

36 вообще кандидат под щипцы. Это я сужу по дистальному разрушению до уровня кости. Может я чего не так вижу, тогда не права.

Зону некроза вычистить до здоровых тканей и ждать.

37 - каналы перемыть, боли должны пройти. Если хотите с гарантией - оставьте Ледермикс или аналоги. Гарантирую, через пару часов все должно пройти. Но расширить и помыть надо очень ответственно.

разрушеность в 36 есть,но зуб под протезирование,там с этим делом все норм!

зону некроза вычистил,понимаю что сосочка невидать больше(((

всегда мою тщательно,расширены до 40-го файла!но спасибо за ледермикс,не знал такого - попробую!

 

а вот от чего припухлость и геперемия?что делать с 8-кой?там полулуние!я рекомендую удаление,но пациентка не хочет сейчас удалять,хочет возобновить кормление!

[vse32]

Припухлость и гиперемия может быть от недомытых каналов и остатков распада в них. Или из-за распада, который вытолкали за пределы апекса.

Купите Ледермикс, Септомиксин или Пульпосептин. Это аналоги. 2 последних реально купить в России. Ледермикс только за границей можно купить.

Эти препараты смесь антибиотика и кортикостероида. Как раз для таких случаев.

Восьмерка, возможно, сейчас не при делах. Как заболит, пациентка сама к Вам прибежит.

[vse32]

Расскажите протокол ирригации. Может и там есть ошибки.

[Nostr]

надо то что можно купить в Украине)))как эти препараты во время кормления?

мою гипо 5,25% после каждого размера файла

[Nostr]

и как вы поступаете в подобных случаях,я имею ввиду когда анестетик не берет

[Marika]

Ожог на слизистой зажил? Если нет,тоже дает очень сильные боли! 37 зря вскрывали, по моему мнению.

PS. Если что,не считаю себя гуру эндо)

Изменено 8 декабря 2017 пользователем Marika

[vse32]

Если все симптомы "горячего зуба", то сначала колю интралигаментарно. Если не работает, то внутрипульпарно. Если и тут мимо, то если получилось сделать ампутацию, кальций на устья и ждать пару дней. Зуб успокоится и анестезия возьмет.

[vse32]

Я тоже не гуру, но немножко умею.

[vse32]

Если Врач говорит, что в 37 периодонтит - значит при вскрытии в каналах была кака. Если была пульпа и кровушка, то точно зря.

[Marika]

Думаю,сроки для каки не вышли. А диагноз 7 ставить было рано. Тот случай,когда у страха глаза велики и начинают дербанить полчелюсти в поисках источника боли.

[Stomart]

Думаю,сроки для каки не вышли. А диагноз 7 ставить было рано. Тот случай,когда у страха глаза велики и начинают дербанить полчелюсти в поисках источника боли.

Полностью согласен.

 

.так же сказали что у 3.7 токсический периодонтит!

Хирурги сказали? С чего они это взяли? Что было в каналах 37? Думаю зря 37 открывали если он не беспокоил до лечения 36-го. Болеть может как 36 так и теперь 37. По поводу припухлости десны по степени вероятности: 1)некрозы после "девита" долго болят и долго заживают 2) если не брала аненстезия значит кололи еще интралигаментарно, значит могли травмировать десну.

Изменено 8 декабря 2017 пользователем Stomart

[Marika]

Думаю,надо лезть в 36. И заниматься десной параллельно. Если не дает влезть в зуб, пока только десна. НПВС, с кормлением, да,проблема. Не знаток,но может быть траумель?

[Pan]

36 потерян (дефект ниже биологической ширины , дно камеры повреждено при препарировании, и.т.д.)   , 37 еще можно спасти адекватной эндо., 38 оставьте в покое.  Десну сожгли гипохлоридом .

Изменено 9 декабря 2017 пользователем Pan

[Паращук Роман]

Надеюсь коллеги и потерянном 36ом зубе шутят.

Перебрать оба зуба,расширение к/к не меньше 35.04,обильно отмыть Гх и лимонкой,закрыть с любым временным вложением. Зону некроза очистить и под солкосерил.

[Nostr]

коллеги,я больше ортопед чем терапевт,так что с удалением 36 только из-за разрушености не согласен,там вполне реально протезирование!возможно снимки не дают действительной картины!

 

об ожоге слизистой от гипо сомневаюсь,кофер и пылесос ... все же думаю что это именно девит дал такое!

 

 

продолжение истории:сегодня пациентка была у хирурга,(далее со слов пациентки)тот отказался на данный момент удалять 8-ку,большое воспаление,сказал что вся проблема именно в 7-м!сделал разрез по переходной и вроде как получил эксудат. установил дренаж!

 

завтра буду раскрывать 7-ку и заново все перемою и почищу.что дальше пока не знаю

[Marika]

А дальше ждать, после разреза ей станет легче. У Вас будет время всем заняться поочередно.

[Pan]

как у вас стоял кофер если дистальной стенки нет и нет временного восстановления? Где снимки до лечения? контроль прохождения каналов? где расширение и калибровка каналов(  работа ротационными нити файлами)? Советую доверить перелечивание более опытному терапевту.

 

p.s. ничего я не шучю.

Изменено 9 декабря 2017 пользователем Pan

[Большой Зеленый]

Мучительная предъимплантационная подготовка. 36 потерян .Не мучайте пациента .37 надо перелечить.

Если не берет анестезия ,попростите помочь хирургов . Мандибулярную.торусальную,по Гоу-Гейтсу..

[Паращук Роман]

Коллеги,почему 36 потерян? 

[Большой Зеленый]

Коллеги,почему 36 потерян? 

Не получится адекватно запротезировать. Очень глубоко сгнил дистально.

[zubolekar163]

По ГоуГейтсу правильно сдеоать и вырубит всю половину пациентки

[Паращук Роман]

Не получится адекватно запротезировать. Очень глубоко сгнил дистально.

удлинить,гирлянда или марджин?

[dentikl]

Дамы и господа!ситуация следующая:

пришла ко мне пациентка,кормящая,с пульпитными болями зуба 3.6. ни одна анастезия не брала,вобщем решил вспомнить былые времена,сбегал в магазин и взял "девит-с",вскрыл под крикаином пульповую камеру и поставил на 3 дня,накрыв временной из дентин пасты!спустя 3 дня,толку 0,поставил повторно на 1-2 дня,опять прикрыв врем.пломб. дентин-паста!

спустя 2 дня,оно таки убило нерв,но,видимо,девит просочился(или негерметично прикрыл) вобщем получился ожог слизистой в обл 3.6-3.7 с некрозом!

зуб 3.6 запломбировал постоянным материалом,начали лечения ожога,все это время у нее все болит с той стороны(у пациентки оооочень низкий порог чувствительности)

так как стоит 3.8 под "капюшоном" направил к хирургу на консультацию,к 3-м хирургам. сказали с 3.8 все нормально,он не выростит больше,но и с удалением можно повременить!капюшон никто не иссикал.так же сказали что у 3.7 токсический периодонтит!

вскрыли 3.7(уже без "девит-с",выкинул его и забыл куда,как не пользовался так больше и не буду  ) поставил Ultracal

 

вот уже вторую неделю у нее все болит с той стороны,пропила антибиотики 5 дней!лимфоузлы не увеличены!

обьективно:боль при пальпации по переходной складке(гиперемирована,припухшая) в области 3.7,3.8.

перкуторно болят все три зуба!

 

помогите советом!

 

З.Ы.зуб 3.6 недопломбирован,знаю,но на данный момент все болит,не дается для допломбировки

 

З.Ы. с таким стыкаюсь впервые,не закидывайте "шапками",а лучше дайте совет

снимки

 

 

после лечения 3.6

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/fe03613a5cf454252255bf49246e61bd-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/c32b9689fb0dc8d3050898e756e0ee4d-full.jpg

после лечения 3.7

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/b529e5f96146cdb64ccfe7f2869864a3-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/4086892ff4682411e915bf2f73bd9fc3-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/12/8/10664affd357b4ef540bcf3fb014c912-full.jpg

 

вы б ее отдали бы коллеге.(пульпит 37???)