От фронта остались корешки, феррул реально создать и вырулить?

[Nitrino1]

Здравия желаю коллеги) Нужен совет опытных коллег, так как сам еще мало имею опыта в таких работах) Из анамнеза, был фронт мк, сначала расцементировка с одной стороны, и далее сломались зубы как видно на фотках. Хочет сохранить фронт своими зубами. Я посмотрел, как мне показалось реально вырулить если создать феррул в 2 мм. А после клыков уже имплантами восстаналивать. На данный момент перелечиваю 13й, попытался создать феррул в 2мм, на фотке можете увидеть. Как вы считаете, иду к успеху или к провалу? Что посоветуете?
Вопросы:
1. Беспокоит ситуация с 23им зубом, точнее с его апроксималкой (смотри ОПТГ), как поступить? Есть шанс сохранить зуб?

2. Если получится сделать мост с 13-го зуба по 23-й зуб, тогда как поступить? Сделать вкладки , далее мк. А потом уже переходить к имплантам? Просто до завершения лечения на имплантах, пройдет 4-5 месяцев, за это время он не выбьет фронт нижними зубами? В Розинштиле написано что при восстановлении всей челюсти, лучше начать с фронта, создать эстетику на планируемую высоту а далее уже задние зубы под эту высоту...
Буду рад любым дельным советам и рекомендациям)

П.С. удалить сразу, самый простой способ)) 

П.П.С Последняя фотка, это после удлинения 13зуба) тоже буду рад замечаниям

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Nitrino1

[M@estro]

1) полируется корень - и всё служит. 
2) ( лучше, конечно, металлопластмассу) , но если нет - то пластик на фуджи. А уж потом все бубны. Двойка "на выход" (2.2) , и единица похоже (1.1) 
3) сдалайте грамотное удлиннение, откинув лоскут ( это к хирургу). Вам надо -то 1 миллиметр высоты всего добавить. Сильно корни под вкладки не распахивайте. 

По два имплантата с каждой стороны 4-6 , два мостика на них, и на фронт - и пусть жуёт. Придёт фронт - удалить всё - и запротезируете на имплантатах 1.3-1.1-2.3 . Как-то так ! 
 

[StomV]

1) полируется корень - и всё служит. 

2) ( лучше, конечно, металлопластмассу) , но если нет - то пластик на фуджи. А уж потом все бубны. Двойка "на выход" (2.2) , и единица похоже (1.1) 

3) сдалайте грамотное удлиннение, откинув лоскут ( это к хирургу). Вам надо -то 1 миллиметр высоты всего добавить. Сильно корни под вкладки не распахивайте. 

 

По два имплантата с каждой стороны 4-6 , два мостика на них, и на фронт - и пусть жуёт. Придёт фронт - удалить всё - и запротезируете на имплантатах 1.3-1.1-2.3 . Как-то так ! 

 

Один в один теже мысли возникли в голове.

[chervoncevdaniil]

1) полируется корень - и всё служит. 

2) ( лучше, конечно, металлопластмассу) , но если нет - то пластик на фуджи. А уж потом все бубны. Двойка "на выход" (2.2) , и единица похоже (1.1) 

3) сдалайте грамотное удлиннение, откинув лоскут ( это к хирургу). Вам надо -то 1 миллиметр высоты всего добавить. Сильно корни под вкладки не распахивайте. 

 

По два имплантата с каждой стороны 4-6 , два мостика на них, и на фронт - и пусть жуёт. Придёт фронт - удалить всё - и запротезируете на имплантатах 1.3-1.1-2.3 . Как-то так ! 

 

А какую предложить пациенту временную конструкцию на период интеграции имплантов 13-11-23,если у него уже стоят импланты с коронками в боковых сегментах?

[voff]

1.1., 2.1 удалить, сделать вкладки, времяшки, взять предоплату (чтобы фронт не выломал , а дальше мечта имплантолога

Даниил, мне кажется условия такие, что фронт одномоментно безпроблемно будет

Изменено 7 февраля 2017 пользователем voff

[chervoncevdaniil]

 

Nitrino1 А вы 13 удлиняли каким образом?По фото как будто вы просто коагулятором десну срезали,вы с костью не работали?

 

[Доктор Добрых Дел]

+1 за нормальное удлинение клинических коронок с резекцией кости. Если тупо отрезать десну никакие феррулы не появятся, должна быть сохранена биологическая ширина в 3мм.

[Доктор Добрых Дел]

А вообще учитывая необходимость в тотальном протезировании на в/ч не проще это все удалить и поставить в 12,22 ещё два имплантата и сделать по нормальному

[Nitrino1]

M@estro
То есть, вы рекомендуете сделать хирургическое удлинение, потом вкладки и на них временные коронки. Потом уже имплантация - коронки на импланты и потом коронки на фронт постоянные? правильно?

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Nitrino1

[Nitrino1]

chervoncevdaniil
Нет) Сначала бором прошелся по кругу, создал феррул 2 мм, потом коагулировал) Не правильный подход да? Где можно прочитать про правильное хирургическое удлинение и его тактику?

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Nitrino1

[Nitrino1]

Доктор Добрых Дел
Как правильно сделать удлинение чтоб создать феррул? Можете дать ссыль или источник для чтива?

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Nitrino1

[Петренкуся]

Вопрос по пломбированию каналов: они недопломбированы или на Орто не просматриваются? По поводу сохранности остатков: можно вкладки и хирургическое удлинение, затем единый временный Мк мост, мет- пласт разнесёт за время остеоинтеграции. А вообще я бы на в/ч все удалила и имплантация

[Dman]

Убираете 12,11,22. Крутите 6-4-2-2-4-6 на время интеграции на своих корнях мост. Потом удаляете оставшиеся корни и протезируете импланты. Со всеми остальными вариантами вас ждет куча проблем. 

[Доктор Добрых Дел]

Поищите на форуме Ст@ся выкладывала видео - очень информативно.

[chervoncevdaniil]

chervoncevdaniil

Нет) Сначала бором прошелся по кругу, создал феррул 2 мм, потом коагулировал) Не правильный подход да? Где можно прочитать про правильное хирургическое удлинение и его тактику?

Это не хирургическое удлинение,может феррул вы конечно и получите таким образом,но ценой жесткого нарушения биологической ширины со всеми вытекающими последствиями.Есть курс Марии Приямпольской или,как вам советовали,Анастасия Смолякову(она кстати тут на форуме есть),а где толково почитать не могу вам сказать

Изменено 7 февраля 2017 пользователем chervoncevdaniil

[Nitrino1]

Поищите на форуме Ст@ся выкладывала видео - очень информативно.

нашел ее, написал))буду ждать ответа))спасибо))

[Nitrino1]

Это не хирургическое удлинение,может феррул вы конечно и получите таким образом,но ценой жесткого нарушения биологической ширины со всеми вытекающими последствиями.Есть курс Марии Приямпольской или,как вам советовали,Анастасия Смолякову(она кстати тут на форуме есть),а где толково почитать не могу вам сказать

да, я понял)) я тоже про биоширину задумался))я написал Анастасии Смоляковой))жду ответа))ща сам поищу про хир удлинение может что то найду))спасибо за содействие))

[Большой Зеленый]

Отличные условия для имплантации. Зубы на выход и вместо них 6 винтов.Все предсказуемо 

А все эти "танцы с бубном" только усложняют лечение ,отодвигают сроки реабилитации и результат "бабушка надвое сказала"

Совсем недавно была такая же пациентка

 

 

http://s012.radikal.ru/i320/1702/68/e62812bf82a3.jpg

[chervoncevdaniil]

Какая тут конструкция будет?

[Большой Зеленый]

Какая тут конструкция будет?

Если вопрос мне ,то здесь будет подкова.

Но тема не моя .Попрошу не отвлекаться. Что получится покажу в отдельной теме.

[Nitrino1]

Отличные условия для имплантации. Зубы на выход и вместо них 6 винтов.Все предсказуемо 

А все эти "танцы с бубном" только усложняют лечение ,отодвигают сроки реабилитации и результат "бабушка надвое сказала"

Совсем недавно была такая же пациентка

 

 

http://s012.radikal.ru/i320/1702/68/e62812bf82a3.jpg

Конечно сразу удалить было бы легче, но Пациент хочет хотя бы фронт иметь свой хотя бы на несколько лет. И я не если что честно не увидел факторов против этого? ну да корни на уровне десны, но если правильно сделать удлинение почему бы нет? Весь вопрос на данный момент, как сделать правильное удлинение в данном случае? Пац перешел на перелечку другого зуба, десна которую я коагулировал вернулась на место) Короче налажал

[Большой Зеленый]

https://www.youtube.com/watch?v=jQyZwlTVLv8

[Dman]

Конечно сразу удалить было бы легче, но Пациент хочет хотя бы фронт иметь свой хотя бы на несколько лет. И я не если что честно не увидел факторов против этого? ну да корни на уровне десны, но если правильно сделать удлинение почему бы нет? Весь вопрос на данный момент, как сделать правильное удлинение в данном случае? Пац перешел на перелечку другого зуба, десна которую я коагулировал вернулась на место) Короче налажал

 

вы сейчас сделаете работу, через 2-4 года это все отвалится, нужно будет протезировать фронт - удаление нескольких корней и? Установка имплантов с немедленной нагрузкой? И сколько денег вы сейчас возьмете за повторную эндодонтию/вкладки/коронки? + сейчас на удлиннении будете спиливать кость - какая высота улыбки? Не будет ли это потом осложнять протезирование на имплантах? Посмотрите на 5 лет вперед, он ведь к вам придет..

[chervoncevdaniil]

вы сейчас сделаете работу, через 2-4 года это все отвалится, нужно будет протезировать фронт - удаление нескольких корней и? Установка имплантов с немедленной нагрузкой? И сколько денег вы сейчас возьмете за повторную эндодонтию/вкладки/коронки? + сейчас на удлиннении будете спиливать кость - какая высота улыбки? Не будет ли это потом осложнять протезирование на имплантах? Посмотрите на 5 лет вперед, он ведь к вам придет..

Либо не придет и всем знакомым скажет чтобы не приходили,вопрос сколько такая конструкция отслужит.Коллеги,сколько лет службы вы закладываете,когда делаете работу и если вдруг будут проблемы,то через сколько лет это может произойти,чтобы вам было не стыдно смотреть в глаза пациенту,когда будете переделывать?

[Большой Зеленый]

Он не вспомнит что Вы пытались спасти безнадежные зубы .Это быстро забывается. Зато всем  расскажет что доктор говнодел .