меньшее зло, что выбрать?

[Lako]

Допустим остался малый участок дентина, который стремимся сохранить. То что может вылетить пломба не столь волнует. Волнует сохранение пульпы и как можно больше тканей.  Каков протокол? Можно ли обойтись без протравки или адгезива(который может вызвать раздражение)?

Изменено 29 октября, 2016 пользователем Lako

[DmitrySH]

 

 

Можно ли обойтись без протравки или адгезива(который может вызвать раздражение)?

 

Используйте 4 поколение адгезивов по спиртовому протоколу. Никаких проблем с раздражением пульпы не будет 

[Lako]

Что будет если обойтись без смолы вообще? Допустим возможна аллергическая реакция у пациента. Сделать протравку, откроются дентинные канальца, которые заполнятся жидкотекущим пломбировочным материалом?

[Kolchanov]

А я вообще не понял про что спрашивают

[vse32]

Просто человек не понимает, что смола, жидкотекучий и сам композит это родственные вещества разной наполнености.

[St.]

 

 

Сделать протравку, откроются дентинные канальца, которые заполнятся жидкотекущим пломбировочным материалом?

Фиксация будет плохая. Текучий за счет наполности не затечет в дентинные канальцы на неоходимую глубину и не сможет обеспечить нужную герметичность. 

Хотя конечно максимальная сила адгезии все-таки к эмали, а не к дентину.

 

Если же Вас беспокоит вопрос возможной аллергии, то во-первых нужно точно определить на что конкретно аллергия. Если все-таки на смолу (адгезив), то использовать любые композиты нельзя. А если Вы беспокоитесь о раздражающем действии на пульпу через тонкий слой дентина, то это мнение давно опровергнуто.

[Lako]

Фиксация будет плохая. Текучий за счет наполности не затечет в дентинные канальцы на неоходимую глубину и не сможет обеспечить нужную герметичность. 

Хотя конечно максимальная сила адгезии все-таки к эмали, а не к дентину.

 

Если же Вас беспокоит вопрос возможной аллергии, то во-первых нужно точно определить на что конкретно аллергия. Если все-таки на смолу (адгезив), то использовать любые композиты нельзя. А если Вы беспокоитесь о раздражающем действии на пульпу через тонкий слой дентина, то это мнение давно опровергнуто.

Имею ввиду раздражающее действие на "дентинную рану". Адгезив изначально предполагался только для склеивания или он амортизирует, смягчет жесткую пломбу как подушка?

[St.]

Адгезив склеивает. Текучка (композит пониженной наполненности)  "амортизирует" если можно так выразится, т.е. образует адаптивный слой.. 

Изменено 30 октября, 2016 пользователем St.

[DmitrySH]

Имею ввиду раздражающее действие на "дентинную рану". Адгезив изначально предполагался только для склеивания или он амортизирует, смягчет жесткую пломбу как подушка?

 

Не знаю про какую дентинную рану тут разговор. Прямое покрытие пульпы делал по адгезивному протоколу. Если еще не пульпит, то результат хороший. 

[Л Ю С Я]

Да и ещё чувствительность будет значительная, если не будете использовать адгезив. Композит даже текучий не затечет в дентинные канальца . "Рану" закрывайте адгезивом

[Паращук Роман]

 Можно ли обойтись без протравки или адгезива(который может вызвать раздражение)?

 

Можно. Клейте СИЦ.

[гербера]

Не знаю про какую дентинную рану тут разговор. Прямое покрытие пульпы делал по адгезивному протоколу. Если еще не пульпит, то результат хороший.

 

+1

[Lako]

 

 

Можно. Клейте СИЦ.

  нынче такие Сицы выпускают что только в качестве времянки сгодятся , и то быстро выпадают

[vse32]

Если СИЦ выпадает, то вероятно надо начать с вопросов изоляции, препарирования и показаний. Ну или купить нормальный СИЦ.

К тому же Вы всегда можете использовать его в составе сендвича или как прокладку.

[Lako]

Скажите еще пожалуйста, а пересушивание  влияет на постоперационную чувствительность и силу адгезии?

[vse32]

 

 

Скажите еще пожалуйста, а пересушивание  влияет на постоперационную чувствительность и силу адгезии?

На чувствительность очень сильно влияет. 

[Lako]

 адгезив если проникнет слишком глубоко в дентинные каналы, не оказывает ли он раздражающее  действие на  одонтобласты?

[vse32]

Надеюсь Вы не думаете, что глубина проникновения измеряется в сантиметрах. Там микроуровень. Коллагеновые волокна и протеогликановый гель в канальцах не пустят адгезив настолько глубоко. Но что бы была хоть минимальная адгезия к дентину - освойте спиртовой протокол, тут уже советовали. У меня пока очень хорошие наблюдения.

Опять же, при подобной глубине полости - в пульпе уже есть дегенеративные изменения и фиброз. Поэтому говорить в таких случаях о травме "здоровой" пульпы не приходится. Она уже сильно травмирована. Вопрос только в том, пройдена точка невозврата (гарантированный пульпит/периодонтит) или еще будет сохранена витальность.

[Паращук Роман]

  нынче такие Сицы выпускают что только в качестве времянки сгодятся , и то быстро выпадают

не все йогурты одинаково полезны... Нормальный сиц стоит годами без значительных изменений.

[Lako]

А если не травить или травить меньше 15 сек?

[Паращук Роман]

А если не травить или травить меньше 15 сек?

Травите и адгезируйте по инструкции. Все "травмы","токсичности" это только предубеждения основаны на не понимании.

[Л Ю С Я]

Сдаётся мне, что Lako не доктор

[St.]

Или очень юный и начинающий

[Pan]

то что человек проявляет интерес к мелочам уже похвально, у нас некоторые доктора заходят в интернет только чтобы погоду на завтра посмотреть.

[Leesik80]

Вот это взрыв мозга. С института не было. Одонтобласты. ))) Ажвпоткинуло.