Субкрестально

[колесников]

Наглядный пример почему немедленная имплантация предпочтительнее отсроченной ,а одно этапная лучше двух этапной и почему приходится применять субкрестальную постановку даже у систем с полированной шейкой. Между снимками 2 месяца. Пациентка была заимплантирована спустя 6 месяцев после атипичного удаления (стороннего). Широкого отслаивания не производилось,разрез только по гребню и ролл-смещение лоскута вестибулярно. Формирователь сразу. Течение безсимптомное. Гигиена идеальная.

Итого: 1 разрез =потери практически 1мм кости.

[АнтонТЛТ]

Проекции разные

[колесников]

Тоже так подумал в начале. Был ещё снимок с фдм (но не сохранился),там была аналогичная разница по высоте. Снимал 1 человек. Рука у него набита. Труба та же.

[Тимур86]

Почему приходится применять субкрестальную постановку даже у систем с полированной шейкой так и не понял

[Nazim_NV86]

Думаю "указанный мм кости" ушёл бы в любом случае.

[johniola]

Во первых я вижу имплант сконусным соединением,соответственно и формирователь с эфектом свичинг.Поэтому вполне предсказуемый результат,и при отсроченной комть бы повела себя так же на этом импланте.А вот с обычной альфой без свичинга,картина вполне могла быть немножко иной.И вообще посмотрим через 6 месяцев.

[колесников]

Кость уходит по гребню при скелетировании-это не мной доказано,но подтверждено этим частным случаем и потому приходится применять субкрестальную постановку даже у систем с полированной шейкой (предполагающих крестальную или супракрестальную постановку) с расчётом на эту убыль. Нельзя сказать что причиной убыли стал формирователь,т.к резорбция горизонтальная на всей площади отслаивания, а не краевая ,непосредственно у шейки фдм (на втором снимке ,на гребне дистально, видны некие "пузыри"- это то что осталось от некогда однородного слоя костной ткани и эта зона с фдм не контактирует). На сколько была бы потеря больше при двух этапном подходе? Думаю в 2 раза больше.

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем колесников

[Карен Аванесов]

Это придирка и ни на что не влияет, кость всегда уходит, другое дело заглубить особенно при десневой аугментации, что бы нивелировать последующую резорбцию во время адаптации трансплантата.

[колесников]

Хочу чтобы фраза "кость всегда уходит" -стала архаизмом. Буду и дальше работать в этом направлении.

[johniola]

Кость уходит по гребню при скелетировании-это не мной доказано,но подтверждено этим частным случаем и потому приходится применять субкрестальную постановку даже у систем с полированной шейкой (предполагающих крестальную или супракрестальную постановку) с расчётом на эту убыль. Нельзя сказать что причиной убыли стал формирователь,т.к резорбция горизонтальная на всей площади отслаивания, а не краевая ,непосредственно у шейки фдм (на втором снимке ,на гребне дистально, видны некие "пузыри"- это то что осталось от некогда однородного слоя костной ткани и эта зона с фдм не контактирует). На сколько была бы потеря больше при двух этапном подходе? Думаю в 2 раза больше.

немного о разных вещах говорим

[Bier]

Колесников, вы путаете теплое с мягким. Причина ухода кости многофакторна. Скелетирование, как причина, лишь одна из гипотез.

[Евгений Ходыкин]

Колесников, вы путаете теплое с мягким. Причина ухода кости многофакторна. Скелетирование, как причина, лишь одна из гипотез.

Не подтверждено чтоль???

[andr99]

Ну проекции разные - это видно по соотношению кортикальных пластин нижней челюсти и по плоскости имплантата - на первом имплантат завален, на втором - практически прямая проекция.

 

Если Вы причину видите только в скелетировании - работайте в расщепленной технике.

Биологическую ширину не учитываете?

[Карен Аванесов]

С природой сложно спорить, тем не менее вам остается лишь пожелать удачи в научных поисках. 

[колесников]

Колесников, вы путаете теплое с мягким. Причина ухода кости многофакторна. Скелетирование, как причина, лишь одна из гипотез.

Не далее как в субботу Жорж Кюри (однофамилец) утверждал что у них во Франции это неоспоримый факт (убыль кости по гребню при скелетировании). 3 недели назад Б.Бернацкий на фб писал. Тоже самое слышал от И.Гамборены в 13ом году. А у нас гипотеза и одна из.

[koreandr]

Имплантат выкручивать будете теперь?

[stommm]

Имхо проекции все таки заметно отличаются. Даже с позиционером нельзя на 100% сделать 2 снимка в идентичной проекции. Хотя конечно видно и ремоделировку/резорбцию кости. Как думаете, если бы формик был уже, картина та же была бы?

[Maxfac]

Не далее как в субботу Жорж Кюри (однофамилец) утверждал что у них во Франции это неоспоримый факт (убыль кости по гребню при скелетировании). 3 недели назад Б.Бернацкий на фб писал. Тоже самое слышал от И.Гамборены в 13ом году. А у нас гипотеза и одна из.

 

Это не "у нас" и не "у них" - это в принципе почти невозможно как доказать, так и опровергнуть.

[Bier]

Не далее как в субботу Жорж Кюри (однофамилец) утверждал что у них во Франции это неоспоримый факт (убыль кости по гребню при скелетировании). 3 недели назад Б.Бернацкий на фб писал. Тоже самое слышал от И.Гамборены в 13ом году. А у нас гипотеза и одна из.

а с каких пор авторские заявления стали информацией с высокой степенью доверия? Всегда они были в самом низу.

[Bier]

Я, например, считаю, что кость в данном месте ушла из-за слишком близкого расположения формирователя.

[колесников]

Имплантат выкручивать будете теперь?

5 баллов!))

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем колесников

[Карен Аванесов]

Олег набросился прям  на Колесникова, пусть продолжает научные поиски.

[колесников]

Я, например, считаю, что кость в данном месте ушла из-за слишком близкого расположения формирователя.

Но в участке дистальнее импланта она также ушла,а контакта в формирователем там нет. А медиальнее не ушла. Потому что у 6ки я не отслаивал,обошёл сосочек,а дистальнее отслаивал перекинув лоскут.

Авторские заявления не голословны. Тот же Ж.Кюри показывал результаты костной пластики и соответственно объём резорбции начиная с 1996г . Ключевой вывод : первоначально достигнутый результат может быть утрачен в среднем на 20-30% при последующем скелетировании. И.Гамборена показывал 5-9 летние результаты. Ключевой вывод:случаи с одномоментной имплантацией более предсказуемы в плане объёма резорбции кости в сравнении с отсроченой.

[ДокторС]

Кокетство, кокетство, отличный результат на Астре