Подкладки в госке

[jgv]

Добрый вечер. работаю в госке. При глубоком и среднем кариесе мне велят ставить подкладки из СИЦ  под композитами. Для профилактики пульпита. Стоит ли? Или лучше втихую адгезивный протокол, пока не попадуюсь? В частных  Ionoseal, а в омс есть альтернатива?

Изменено 18 марта 2015 пользователем jgv

[Kolchanov]

А что за композит?

[jgv]

А что за композит?

 прайм дент  и филтек z250

[Stomart]

Работайте без подкладок, привыкайте к правильной работе.

[Kolchanov]

Тогда нафиг СИЦы. У праймдента адгезив отстойнейший. Надо со спиртом его пользовать. Т.е. полость спиртом обрабатываете, и не просушивая туда адгезив вносите несколько раз, потом сушите и еще раз адгезив.

Да и вообще, я не уверен, что даже при таком раскладе он будет сколь-нибудь долго жить.

[SatoSan]

"Втихую адгезивный протокол..." Это что ж там у вас за гестапо?!

[Бардо]

 

 

Да и вообще, я не уверен, что даже при таком раскладе он будет сколь-нибудь долго жить.

не будет.

[_omega-]

Вот интересный вопрос для вас уважаемые: я работаю относительно не давно, в 80% случаев лечения глубокого кариеса пациенты возвращаются с ноющей болью после того как анестезия пройдет. Коротко о главном: работаю турбинкой с водяным охлаждением, травлю в течении 15-20сек не более, сушу ватеым шариком, лампа 15 сек и дальше пломбирую по протоколу. Ставил даже в полость сиц светоотверждаемый, и уницем история не меняется. В чем моя ошибка?

[Vladimirov]

 

 

Вот интересный вопрос

может преп у вас слишком агрессивный,может адгезивный протокол нарушаете, а может и все эти 80% пульпит   

[Arcus]

Вот интересный вопрос для вас уважаемые: я работаю относительно не давно, в 80% случаев лечения глубокого кариеса пациенты возвращаются с ноющей болью после того как анестезия пройдет. Коротко о главном: работаю турбинкой с водяным охлаждением, травлю в течении 15-20сек не более, сушу ватеым шариком, лампа 15 сек и дальше пломбирую по протоколу. Ставил даже в полость сиц светоотверждаемый, и уницем история не меняется. В чем моя ошибка?

Может турбинка виновата? Я дентин препарирую угловым наконечником на микромоторе с водяным охлаждением, тьфу-тьфу-тьфу пока болей не было даже при глубоком кариесе. Адгезив Single Bond 2 наношу два раза. Полость перед пломбировкой обрабатываю на 1 мин хлоргексидином 2%. 

[pils]

Вот интересный вопрос для вас уважаемые: я работаю относительно не давно, в 80% случаев лечения глубокого кариеса пациенты возвращаются с ноющей болью после того как анестезия пройдет. Коротко о главном: работаю турбинкой с водяным охлаждением, травлю в течении 15-20сек не более, сушу ватеым шариком, лампа 15 сек и дальше пломбирую по протоколу. Ставил даже в полость сиц светоотверждаемый, и уницем история не меняется. В чем моя ошибка?

Может быть, проблема в правильной диагностике. Рентген перед лечением делаете, холодный тест проводите? 

[jgv]

Вот интересный вопрос для вас уважаемые: я работаю относительно не давно, в 80% случаев лечения глубокого кариеса пациенты возвращаются с ноющей болью после того как анестезия пройдет. Коротко о главном: работаю турбинкой с водяным охлаждением, травлю в течении 15-20сек не более, сушу ватеым шариком, лампа 15 сек и дальше пломбирую по протоколу. Ставил даже в полость сиц светоотверждаемый, и уницем история не меняется. В чем моя ошибка?

У меня процент поменьше, где то  30-40%, виной считаю что не всегда делаю прицельные снимки(они у нас платные) и нет ничего для холодовой пробы(хоть лед в формочках замораживать чтоль  ), все диагностика это жалобы и обьективно, воздух и водичка из пистолета .  недавно только починили подачу воды в наконечнике, так вообще без воды жили... Госка

Изменено 20 марта 2015 пользователем jgv

[_omega-]

может преп у вас слишком агрессивный,может адгезивный протокол нарушаете, а может и все эти 80% пульпит

Преп не скажу что агрессивный. Работаю аккуратно. А можете описать свой протокол в 2х словах? Так сказать ключевые моменты

[_omega-]

Может турбинка виновата? Я дентин препарирую угловым наконечником на микромоторе с водяным охлаждением, тьфу-тьфу-тьфу пока болей не было даже при глубоком кариесе. Адгезив Single Bond 2 наношу два раза. Полость перед пломбировкой обрабатываю на 1 мин хлоргексидином 2%.

Да, кстати может, я и дентин турбинкой препарирую. Иногда травлю только эмаль но все равно болит.

[_omega-]

Может быть, проблема в правильной диагностике. Рентген перед лечением делаете, холодный тест проводите?

у нас нету договра про лечение. Провожу холодовой тест, говорю надо лечить, делаю анестезию препарирую, смотрю по ситуации, если дентина хватает и здоровый лечу как глубокий кариес, если не достаточно то депульпирую

[Vladimirov]

А можете описать свой протокол в 2х словах?

 

ну в двух словах так: Использую OptiBondFL 

Протравка 15-30 сек, смываю 5 сек, далее 2%спиртовой ХГ на минуту, даллее прямо в спирт троекратно праймер FL,сушу, адгезив на 15 сек (всё втираю) сушу

иногда смола от AllBond3, свечу 20 сек. всё.

зы для приготовления 2% спиртового ХГ покупаете Дезин 

http://s013.radikal.ru/i322/1503/d3/f9b5909164cbt.jpg

за качество фото извиняюсь, можете в сети посмотреть

Изменено 21 марта 2015 пользователем Vladimirov

[Vladimirov]

 

 

Иногда травлю только эмаль

а смысл травить только эмаль? или вы хим композитом работаете? 

[cor]

Лично я предпочитаю обильное водяное охлаждение, и кариес-маркером не брезгую. Убираю все точки и т.д. (ну ищу эндо, нравиться оно мне). В тех же случаях когда всё убрал, сообщения нет с полостью зуба, прокладки не использую. За 8 последних месяцев (ну вот просто перестал прокладки ставить совсем) - один случай  депульпировал после "глубокого кариеса". Причём все пациенты остаются, и есть возможность их наблюдать. А не то что - "всегда без прокладок ставлю, никто жаловаться не приходил"))))

[Бардо]

 

 

нет ничего для холодовой пробы(хоть лед в формочках замораживать чтоль ),

Можно в шприцах замораживать. Ну и про газ для зажигалок писалось многократно уже

[_omega-]

ну в двух словах так: Использую OptiBondFL 

Протравка 15-30 сек, смываю 5 сек, далее 2%спиртовой ХГ на минуту, даллее прямо в спирт троекратно праймер FL,сушу, адгезив на 15 сек (всё втираю) сушу

иногда смола от AllBond3, свечу 20 сек. всё.

зы для приготовления 2% спиртового ХГ покупаете Дезин 

http://s013.radikal.ru/i322/1503/d3/f9b5909164cbt.jpg

за качество фото извиняюсь, можете в сети посмотреть

спасибо попробую. А что нам дает обработка спиртовым хг?

[_omega-]

а смысл травить только эмаль? или вы хим композитом работаете?

 

нет световым пользуюсь. Просто где то читал что если раскроются дентинные трубочки после травления зуб начнет "ныть"

[Vladimirov]

 

 

нет световым пользуюсь.

какой у вас композит/адгезив?

 

 

Просто где то читал что если раскроются дентинные трубочки

Дружище, вы за трубочки не переживайте. Я сам в профессии ещё салабон, и начинал так же как и большинство. Ошибок куча. Спросить на работе не у кого. Но я как и вы пришел на этот форум,где то спрашивал а ещё больше читал. Честно скажу-я не могу похвастать такими кейсами как многие здешние мастера, НО! Благодаря этому форуму,этим замечательным людям, я фактически забыл что такое постоперационная чуЙствительность  или пресловутая "белая линия"

[гербера]

Уже 4 года не использую подкладки под свет (спасибо форуму), когда травлю глубокий кариес и не ставлю никаких прокладок, коллега,работающая за соседним креслом, приходит в шок. Постпломбировочные боли редко, "стреляет" глубокий кариес тоже редко. Препарирую турбинкой с водяным охлаждением. Спиртового хлоргекседина нет, покупаю 2% водный, обрабатываю им после протравки и промывки, слегка раздуваю из пустера и спирт. Затем адгезив, работала all bond 3, сейчас чаще prime bond NT (гос.,покупаем нормальные материалы сами). Для холодовой пробы - газ,со льдом морока. На газовую трубочку жидкотекучий и одеваю канюлю от метапасты,держится прочно. Мне удобно пользоваться

[M@estro]

Уже 4 года не использую подкладки под свет (спасибо форуму), когда травлю глубокий кариес и не ставлю никаких прокладок, коллега,работающая за соседним креслом, приходит в шок. Постпломбировочные боли редко, "стреляет" глубокий кариес тоже редко. Препарирую турбинкой с водяным охлаждением. Спиртового хлоргекседина нет, покупаю 2% водный, обрабатываю им после протравки и промывки, слегка раздуваю из пустера и спирт. Затем адгезив, работала all bond 3, сейчас чаще prime bond NT  (гос.,покупаем нормальные материалы сами). Для холодовой пробы - газ,со льдом морока. На газовую трубочку жидкотекучий и одеваю канюлю от метапасты,держится прочно. Мне удобно пользоваться

 

 

(гос.,покупаем нормальные материалы сами).

 

 

Жму руку ! 

[Brigita]

Я столько всего пропустила, особенно спирт....

Где можно почитать про спирт в адгезивном протоколе?

Я ушла в тот момент, когда от спирта пломбы вываливались якобы..