Резекция верхушки корня или апико- с ретроградной пломбировкой

[SDC]

http://s010.radikal.ru/i313/1501/43/6ecff7e6992f.jpg

 

http://s004.radikal.ru/i205/1501/52/5d3a5be13090.jpg

 

http://s011.radikal.ru/i315/1501/bd/2f86a5a21a22.jpg

 

http://s017.radikal.ru/i433/1501/e0/5691e3d52c56.jpg

 

http://s010.radikal.ru/i312/1501/74/63f949a9d024.jpg

[diesel87]

А почему не реэндо?

[SDC]

А почему не реэндо?

То, что на первом снимке запломбировано низкоконтрастным СИЦ - есть все ,что удалось пройти - была попытка

[kriokov]

Чисто соперировали,

единственное,  не высоковато отсекли? 

Я бы наверное после неудачной попытки реэндо  удалил и с винтом заморочился.

[колесников]

всё прошло замечательно,но как жить дальше со всем этим? между 5ым и 6ым карман из-за некоректного контактного пункта. у 5ки вторичный кариес. надо как минимум менять пломбу. для доступа придётся и на 6ке убрать. далее на неё шкк с коронкой. но зуб резорцинен и теперь ещё резецирован. фрактура неизбежна. вот и встал вопрос о коректности планирования. мне думается,надо было взвесить всё и удалить моляр.

[diesel87]

Мне кажется пациент был проинформирован обо всем этом и в будущем готовится к имплантации

[M@estro]

 между 5ым и 6ым карман 

 

 

Карман по снимку -то не сказать ,что фатальный. "фрактура неизбежна" - тоже спорно, тут не сказать на 100%, дем более учитывая,что зуб 6 , а не 7 , т.е. ограничен "соседями" апроксимально. Наблюдение, регулярные осмотры, непрямая на 5 -для контактного правильного  ( на 6 само собой) - и поработает. Да и "завинтить" одномоментно с удалением потом проще будет, в случае чего , если уж на то пошло. 

 

P.s. Стоило ли трогать ? Очаг остеосклероза ( конденсирующий остит ) периапикально - как бы намекает , что инфекция и без "мта" замурован . Зуб был бессимптомен ? 

[SDC]

Чисто соперировали,

единственное,  не высоковато отсекли? 

Спасибо.

Резецировал часть корня, с не пройденными каналами, можно было на пару мм. меньше но на прогнозе это не отразится.

 

 

Я бы наверное после неудачной попытки реэндо  удалил и с винтом заморочился.

А если бы это был свой собственный зуб? 

[SDC]

 

 

между 5ым и 6ым карман из-за некоректного контактного пункта

Не вижу, нет кармана.

 

 

 

у 5ки вторичный кариес. надо как минимум менять пломбу

Не вижу, нет вторичного кариеса, где Вы его нашли? 

 

 

 

для доступа придётся и на 6ке убрать

Оригинальное предложение. А если представить, что 36 интактный и необходимо заменить пломбу на 35? Тоже что-то убирать с 6-го?

 

 

 

далее на неё шкк с коронкой. но зуб резорцинен и теперь ещё резецирован. фрактура неизбежна.

Именно поэтому запланировано отсроченное протезирование 36 коронкой, что снимет угрозу фрактуры зуба.

 

 

вот и встал вопрос о коректности планирования. мне думается,надо было взвесить всё и удалить моляр.

Предлагаю повзвешивать нам с Вами еще раз. Готовы к дискуссии?

[kriokov]

 

А если бы это был свой собственный зуб? 

честно говоря не знаю, свои всегда с трудом удаляются ,

 в любом случае, пациент же знает варианты, выбрал этот, Вы выполнили, вариант.

Изменено 25 января, 2015 пользователем kriokov

[SDC]

Наблюдение, регулярные осмотры, непрямая на 5 -для контактного правильного ( на 6 само собой) - и поработает. Да и "завинтить" одномоментно с удалением потом проще будет, в случае чего , если уж на то пошло.

 

P.s. Стоило ли трогать ? Очаг остеосклероза ( конденсирующий остит ) периапикально - как бы намекает , что инфекция и без "мта" замурован . Зуб был бессимптомен ?

Не соглашусь с рекомендациями по непрямой реставрации для 5-го.

Для правильного контактного пункта для дист. пов-ти 35 существует диск 3М перед снятием слепков под коронку))

Очаг остеосклероза - это с одной стороны, а резобция верхушки корня - с другой. Какой косвенный признак перевешивает?

Зуб был бессимптомен.

Изменено 25 января, 2015 пользователем SDC

[SDC]

честно говоря не знаю, свои всегда с трудом удаляются ,

 в любом случае, пациент же знает варианты, выбрал этот, Вы выполнили, вариант.

Апикальная хирургия является логичным продолжением эндо-, если эндолечение оказалось малоэффективным. 

К апикальной хирургии есть некоторое настороженно-недоверительное отношение, которое ранее (да и сейчас, наверное) было к ретритменту, да еще у зубов с "кистами".

[kriokov]

 

 

К апикальной хирургии есть некоторое настороженно-недоверительное отношение

да нет , отчего.

Нормальная хирургия, с нормальным прогнозом.  

[SDC]

да нет , отчего.

Нормальная хирургия, с нормальным прогнозом.

 

Почему Вы за имплантат, в таком случае?

[Art 7]

Я если честно про фрактуру вообще не понял, каким образом наличие короткого корня имеет отношение к фрактуре?

[Art 7]

А в остальном я скорее за такой вид лечения, чем за удаление и имплантация, тем более у резорциненных зубов

[Рубцова]

Уважаемый док 3 вопроса 1 костного в полости нет ? 2 была ли мембрана ? 3 чем формировали доступ для ретроградки и чем пломбировали ? . Последний вопрос прогноз для имплантации в перспективе ( восстановлении кортикалки ) спасибо если ответите

[M@estro]

Для правильного контактного пункта для дист. пов-ти 35 существует диск 3М перед снятием слепков под коронку))

Очаг остеосклероза - это с одной стороны, а резобция верхушки корня - с другой. Какой косвенный признак перевешивает?

Зуб был бессимптомен.

 

Диск 3м - эт пять ) Я написал об идеальной ситуации - так или иначе, керамический ( или золотой ) онлей - лучше , чем гомбозит.Про резорбцию - согласен, но тогда попутно вопрос - почему не понаблюдать уже после покрытия коронкой зуба, все равно " с чёрного хода" лезть , как ни крути ?

Хотя если нужен максимально гарантированный результат - то лучше, конечно , превентивно.

Изменено 25 января, 2015 пользователем M@estro

[kriokov]

Почему Вы за имплантат, в таком случае?

честно говоря,  мало смущает коротковатый дистальный корень, больше смущает отсутствие феррула медиально, и по фотке видно небольшой окончатый дефект в проекции медиального корня, и незначительную рецессию.

Но я не ортопед, раз Вы выбрали такой способ лечения, то почему бы и нет 

[SDC]

 

 

1 костного в полости нет ?

Нет

 

была ли мембрана ?

Нет

 

 

3 чем формировали доступ для ретроградки и чем пломбировали ?

Бором в повышающем окно, бором резекция, УЗ насадкой ретроградная обработка каналов, МТА.

 

Ну для имплантации наличие кортикалки в той области, где сделано окно, не имеет значения  - очень глубоко и всегда широко. Но прогноз таков - кость восстановится.

[SDC]

почему не понаблюдать уже после покрытия коронкой зуба, все равно " с чёрного хода" лезть , как ни крути ?

Хотя если нужен максимально гарантированный результат - то лучше, конечно , превентивно.

у меня есть 2 причины для немедленного апико-

1. Направление лечащего Доктора, которому я полностью доверяю. Даже если он поспешил с направлением на апико, то это его с пациентом выбор, его индивидуальность, его профессионализм. Тот Док, который лечит - он больше всего чувствует зуб, верно?

2. Параллельное с апико- закрытие рецессии десны 36, что не провести после протезирования. Посмотрим еще на результат - я старался одновременно закрыть рецессию медиального корня 36.

Изменено 25 января, 2015 пользователем SDC

[SDC]

 керамический ( или золотой ) онлей - лучше , чем гомбозит.

Керамический будет со щелями (мы же знаем возможности наших техников)))

Золотой без щелей, но... Паша, я достаточно много сделал золотых онлеев, но все они были для моляров. На премоляры - ни одного.

А ты?

P.S. один золотой оверлей от лондонского дантиста на 45з (пациенту не удалось убедить стоматолога-индуса в том, что гомбозит лучше) убирал по просьбе пациента

Изменено 25 января, 2015 пользователем SDC

[M@estro]

Керамический будет со щелями (мы же знаем возможности наших техников)))

Золотой без щелей, но... Паша, я достаточно много сделал золотых онлеев, но все они были для моляров. На премоляры - ни одного.

 

И я ни одного По поводу щелей тема дискутабельна.. Однако по снимку ситуация с премоляром выглядит запущеннее, нежели "воочию". 

P.s. Ре-колл жду  

Изменено 25 января, 2015 пользователем M@estro

[SDC]

 

 

больше смущает отсутствие феррула медиально, и по фотке видно небольшой окончатый дефект в проекции медиального корня, и незначительную рецессию.

Реалии таковы - 50% протезированных мной зубов не имеют полноценного феррула  и работают от 3 лет и до ...15 ))) с перспективой

Дефект в области мед. корня на фото эффектен, но встречаемость такой анатомии очень велика у моляров в.ч. и н.ч.

[kriokov]

 

 

Реалии таковы - 50% протезированных мной зубов не имеют полноценного феррула

то же самое и у нас, правильно Вы сказали, реалии.