Пломбировка 2ой класс

[Stom22]

Уважаемые доктора, а как вы пломбируете полости на контакте, которые находятся ближе к десневому краю, которые не выходят на жевательную поверхность? Как препарируете в таких случаях, если рядом есть зуб на контакте? Особенно интересуют премоляры, потому что такие полости чаще вижу у премоляров.

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем Stom22

[Vladimirov]

Уважаемые доктора, а как вы пломбируете полости на контакте, которые находятся ближе к десневому краю, которые не выходят на жевательную поверхность? Как препарируете в таких случаях, если рядом есть зуб на контакте? Особенно интересуют премоляры, потому что такие полости чаще вижу у премоляров.

как как по гспэшному конечно  во второй класс

[Stom22]

как как по гспэшному конечно  во второй класс

Это как?)))

[Vladimirov]

Это как?)))

по Блеку и вперёд

[Stom22]

То есть с выведением полости на жевательную поверхность с дополнительной площадкой?

[Vladimirov]

То есть с выведением полости на жевательную поверхность с дополнительной площадкой?

не обязательно на жевательную, но в основном да на жевательную

[faity]

можно тонельно если дефект небольшой

[_omega-]

Препарирования по блеку уже не актуально ИМХО, потому что в то время не было световых композитов, даже если и были то не так распространены как сейчас. Это нужно было, чтоб площадь прилегания была больше. А композиты как мы знаем не нуждаются в этом. Я просто вывожу полость выше чем десневой сосочек, убираю апроксимальную часть. Или как сказал уважаемый faiti тоннель.

[Kainov]

Препарирования по блеку уже не актуально ИМХО, потому что в то время не было световых композитов, даже если и были то не так распространены как сейчас. Это нужно было, чтоб площадь прилегания была больше. А композиты как мы знаем не нуждаются в этом.

Блек классифицировал типы препарирования под амальгаму.  Большая площадь = большее количество элементов для микроретенции (тубулы, межпризменные пространства), стало быть нуждаются и очень даже. И по моему мнению макроретенция так же важна, учитывая старение гибридного слоя, просто не в той мере как амальгаме, скажем.

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Kainov

[federman]

 

 

Препарирования по блеку уже не актуально ИМХО, потому что в то время не было световых композитов, даже если и были то не так распространены как сейчас

ВОТ ЭТО ДА! Вы это серьезно??? Блек предложил свою классификация кариеса в 1889 году. Фотокомпозиты в то время, мягко сказать, не получили такого широкого примения, нежели сейчас. Тогда и электричество то было распространено  не очень...

[Kainov]

Тогда и электричество то было распространено не очень...

Ну а что, инициировать можно было от солнечного света и воздух свежий Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Kainov

[_omega-]

ВОТ ЭТО ДА! Вы это серьезно??? Блек предложил свою классификация кариеса в 1889 году. Фотокомпозиты в то время, мягко сказать, не получили такого широкого примения, нежели сейчас. Тогда и электричество то было распространено  не очень...

а я о чем? Зачем сарказм лишний раз?!

[Shaid]

 

 

Это нужно было, чтоб площадь прилегания была больше. А композиты как мы знаем не нуждаются в этом.

С этим я бы поспорил   

[Гарриевич]

Блек классифицировал типы препарирования под амальгаму.  Большая площадь = большее количество элементов для микроретенции (тубулы, межпризменные пространства), стало быть нуждаются и очень даже. И по моему мнению макроретенция так же важна, учитывая старение гибридного слоя, просто не в той мере как амальгаме, скажем.

Макроретенция = механическая ретенция? Или площадь?

Старение бондинга = разшеометизация?

[Юлия Сергеевна 85]

 

Уважаемые доктора, а как вы пломбируете полости на контакте, которые находятся ближе к десневому краю, которые не выходят на жевательную поверхность? Как препарируете в таких случаях, если рядом есть зуб на контакте? Особенно интересуют премоляры, потому что такие полости чаще вижу у премоляров.[/quote

А полистайте труд Саловой " восстановление контактов".. Там есть интересные моменты...

[Kainov]

Макроретенция = механическая ретенция? Или площадь?

Старение бондинга = разшеометизация?

Ретенция адгезива по сути тоже механическая. Микромеханическая. Макроретенция обусловлена характером формы самой полости. Старение обусловлено действием на волокна коллагена гибридного слоя - катепсинов, гликанов и всем известных MMP Там где гидрофильный интерфейс, они могут пожирать фибриллы, это как ниточки в канате по одной отрезать. Это приводит к снижению силы адгезии и критическим подтеканиям, порочный круг, от которого могут кариусы расти. А сами по себе подтекания, точнее наноподтекания есть всегда, даже композит проницаем для воды, эвоно как. Изменено 24 октября, 2014 пользователем Kainov

[Гарриевич]

Ретенция адгезива по сути тоже механическая. Микромеханическая. Макроретенция обусловлена характером формы самой полости. Старение обусловлено действием на волокна коллагена гибридного слоя - катепсинов, гликанов и всем известных MMP Там где гидрофильный интерфейс, они могут пожирать фибриллы, это как ниточки в канате по одной отрезать. Это приводит к снижению силы адгезии и критическим подтеканиям, порочный круг, от которых могут кариусы расти. А сами по себе подтекания, точнее наноподтекания есть всегда, даже композит проницаем для воды, эвоно как.

 

так если гибридный слой стареет = разгерметизация? то в чем смысл увеличивать обьем?

и какой смысл создавать макромех ретенцию если все стареет? чтобы не вывалилось?)

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Гарриевич

[Kainov]

так если гибридный слой стареет = разгерметизация? то в чем смысл увеличивать обьем?

В том, что реставрация с малой площадью сцепления не всегда способна адекватно принимать жевательное давление. Если порисовать два типа таких пломб, взять крайности, и пририсовать к ним примерные векторы нагрузки, то оно попонятней. Вот еще пример, не очень корректный, но все же - все знают разницу между ходьбой по снегу на лыжах и в обычной обуви... Таким образом пренебрегая в некоторых ситуациях макроретенцией мы рискуем потерять реставрашку еще до того момента когда может состариться и деградировать ее гибридный слой. И макроретенция это больше форма, а не площадь. Про площадь это к микроретенции.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Kainov

[Гарриевич]

если речь про форму, то полностью согласен

[Stom22]

Вчера принимала пациентку. У неё кариозная полость, расположенная в 36 зубе на дистальной контактной поверхности. Пломбу сделала, не трогая при этом фиссуры на жевательной поверхности. Когда проверяли по прикусу ей мешало, по копирке всё убрала, потом опять мешало, но на копирке ничего отпечатано уже не было, даже вдвое её складывала, всё равно ей мешало. Сказала, что дискомфорт не резкий, но есть. Анестезию при этом сделала ей мандибулярную, сразу хорошо подействовала, думала, что вскрою пульпы, поэтому решила перестраховаться, чтобы потом не докалывать. Ещё она сильно сжала копирку в один момент и сказала, что что-то хрустнуло. Но вроде визуально всё нормально было. Короче вот в чем вопрос, это из-за анестезии у неё так или реально я что-то недоубрала? Были ли у вас такие случаи? А то я боюсь, что убирая так всё, уберу лишнее и пломба сколится.

Изменено 25 октября, 2014 пользователем Stom22

[faity]

контакт флосом проверили? 

иногда бывает анестезия, обычно назначал таких на следующий день. 

[Vladimirov]

 

 

и пломба сколится

если всё правильно сделали то ничего не сколется.  

[Гарриевич]

если копирка перестала показывать суперконтакт

1- посушите зубы от слюны и опилок

2- возьмите новую копирку (вообще используйте копирку 40 мю)

3- попросите пациента при смыкании  ориентироваться на ту половину челюсти, которую не обезболивали

и после вертикальной коррекции, попросите пациента подвигать челюстью в разных направлениях

 

обычно если все учитывать, то все ок 

[Stom22]

если копирка перестала показывать суперконтакт

1- посушите зубы от слюны и опилок

2- возьмите новую копирку (вообще используйте копирку 40 мю)

3- попросите пациента при смыкании ориентироваться на ту половину челюсти, которую не обезболивали

и после вертикальной коррекции, попросите пациента подвигать челюстью в разных направлениях

 

обычно если все учитывать, то все ок

40 мю - это что такое? У меня копирка crosstex. Имеете ввиду ориентироваться на другую половину челюсти, что при смыкании так же должно смыкаться? Изменено 25 октября, 2014 пользователем Stom22

[Stom22]

Ещё такой вопрос, вы выводила контактную полость на жевательную? Имею в виду фиссуры препарируете и поверхностно их пломбируете? Или только контактную пораженную поверхность препарируете и пломбируете?