All on four

[Sir Edward'S]

полностью согласен с Docом

[Doc]

вот вы не правильно поняли , имелось в виду просто сон

Тогда без мягкого знака. Проверка - если что делает (без мягкого знака), то мягкий знак не пишется, если что делать (с мягким знаком), то пишется мягкий знак.

СпитЬся - что делать? Спится - что делает?

[Doc]

полностью согласен с Docом

Спасибо. А бояться "все на четырех" не стоит, прекрасно работает, если грамотно сделать. И вопрос даже не в финансах, часто пациентам больше и не нужно, особенно если антагонисты - полные съемники. 

[Sir Edward'S]

при антогонистах в виде полных съемных это минимальный риск

но все таки на 6 имплантах спокойнее )

[Doc]

при антогонистах в виде полных съемных это минимальный риск

но все таки на 6 имплантах спокойнее )

Согласен. Еще спокойнее на десяти, но, к сожалению, не всегда получается!

[Sir Edward'S]

Эмиль Гургенович почему Вы так против 6 имплантов ?

[Doc]

Эмиль Гургенович почему Вы так против 6 имплантов ?

Да упаси Господь!!! Я не против, я этим каждый день занимаюсь. Я про то, что "все на четырех" тоже прекрасно работает! Если я ставлю коронки на имплантатах это же не значит, что я против коронок на своих зубах! Все по показаниям!

[Фарид Расулыч]

Сейчас объясню что планировал. В прошлом году посетил курс Гая Леви. Он нам показывал все на четырех с помощью мульти юнитов, и протез делался пластмассовый. Вот это я и хочу испробовать.

В данном случае крайние импланты и стоят под углом, меду фронтальными расстояние большое, но неужели это так критично?

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Фарид Расулыч

[Фарид Расулыч]

Кстати в данном случае антагонисты это съемный протез.

[Фарид Расулыч]

Абсолютно верно. Самые главные признаки "все на четырех" Вы перечислили. Кроме того, расположение имплантатов в представленном случае не позволяет сделать "все на четырех". В лучшем случае балка и съемный. В переднем отделе слишком большое расстояние (не скажу на глазок больше 20 мм или меньше, но в любом случае на пределе допустимого), опасность проседания протеза в этой зоне, а сзади либо слишком длинные консоли, либо отсутствие жевательных зубов (а за что тогда боролись?!).

между фронтальными - 35 мм, колнсль с одной стороны 2 зуба с другой 1. А почему будет проседать?  Просветите если не сложно.

[Фарид Расулыч]

Все на 4 это же вроде как речь о несъемном протезировании когда дистальные имплантаты расположены под углом + мультиюниты. Если не ошибаюсь Nobelевская тема. А тут обычная балочная конструкция планируется, можно конечно и не обычную разборную ))) 

все на четырех это (как мне казалось до сегодняшнего вечера) условно-съемная конструкция...??

[Evikrol]

Вот именно что под названием "Все на 4" запатентована именно несъемная конструкция. Не каждую конструкцию с опорой на четыре имплантата можно так называть. В Сочи когда во время выступления конструкцию с опорой на 6 имплантатов назвали "все на 6", иностранные коллеги перебив лектора, размахивая пальцем вставили: "Нет такой техники"!. 

[Sahan]

Вот именно что под названием "Все на 4" запатентована именно несъемная конструкция. Не каждую конструкцию с опорой на четыре имплантата можно так называть. В Сочи когда во время выступления конструкцию с опорой на 6 имплантатов назвали "все на 6", иностранные коллеги перебив лектора, размахивая пальцем вставили: "Нет такой техники"!.

 

Ну почему же нет? Если доктор выставил кейс, значит есть.))

[Bobby]

Вот именно что под названием "Все на 4" запатентована именно несъемная конструкция. Не каждую конструкцию с опорой на четыре имплантата можно так называть. В Сочи когда во время выступления конструкцию с опорой на 6 имплантатов назвали "все на 6", иностранные коллеги перебив лектора, размахивая пальцем вставили: "Нет такой техники"!.

 

Но голосование показало, что "всё на 6" существует )))

[Bobby]

А ещё существует "всё на 28" )))

[Фарид Расулыч]

Короче, так ли важно как коня назвать?) неужели, господа коллеги, Вы все делаете как по учебнику?) почти уверен что нет) меня больше интересует как это все работает в долгосрочной перспективе. Если данная "работа" обречена на провал, то ч лучше 2 импланта доставлю, со скидкой.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Фарид Расулыч

[Большой Зеленый]

А ещё существует "всё на 28" )))

А если еще они на имплантах то еще лучше...)))

[Фарид Расулыч]

Дорого-богато)

[Doc]

между фронтальными - 35 мм, колнсль с одной стороны 2 зуба с другой 1. А почему будет проседать?  Просветите если не сложно.

Не сложно, но нужно "многабукав" и желательно со снимками. Сейчас работать надо. Если будут перерывы, то напишу подробно.

[Pavel-Pskov]

+1 имплант в обл. 21 .

[Doc]

Сейчас глазуруют работу "все на четырех", через час сфоткаю и вечером может выложу.

[Doc]

Что касается данного конкретного кейса, то двумя имплантатами, мне кажется, уже не помочь. Если Вы поставите два имплантата в передний отдел, то задний останется таким же голым. Если в задний отдел, то за что боролись, что называется? Плюс там синус сразу полезет, плюс передний отдел все равно будет с нарушениями биомеханики.

[Doc]

Поясняю про 20 мм:

Практически все кадкамовские системы поддерживают пролет моста не более двух единиц. В математике Процера исчисляет расстояние между имплантатами не более 20 мм. Если более, то тоже могут сделать, но сначала пришлют бумагу на подпись, что снимается с гарантии. Вы установили имплантаты в область троек, следовательно подвешенными будут четыре единицы, что уже ненадежно, а 35 мм зверски превышает разрешенные 20. Кроме того, от клыка до клыка идет дуга челюсти, следовательно четыре единицы будут не только по прямой работать (лучше бы они по прямой работали), а еще и через кривую. А это уже рычаг, работающий на излом. Хилые винты мультиюнитов такое долго не выдержат. 

[Doc]

Что касается пластмассового протеза, то сколько дней гарантии Вы дадите на пластиковый протез с одной консолью с одной стороны и двумя дистальными жевательными консолями с другой стороны? Я бы не дал ни одного.

[Doc]

 Он нам показывал все на четырех с помощью мульти юнитов, и протез делался пластмассовый. Вот это я и хочу испробовать.

В данном случае крайние импланты и стоят под углом, меду фронтальными расстояние большое, но неужели это так критично?

 

Вы примерно представляете под каким углом должны стоять имплантаты в "все на четырех" и под каким углом они стоят у Вас? Смысл в том, что имплантат, обходя анатомические образования, ставится более длинный, на него нагрузка идет через угловой абатмент и распределяется под определенным углом. У Вас же имплантаты стоят не под углом, а просто немного криво. Это разные вещи. Сейчас выложу пару снимков, чтобы было понятно что такое "под углом".