перелом абатмента АСТРА

[Bobby]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov004/441043B0430043904340001_zpsd2256503.jpg

[Большой Зеленый]

Саша,ты обиделся что никто Дентиум не ценит? 

Может просветишь нас всех что есть ремоделировка безотносительно Астры Нобеля и др.? Твой взгляд на проблему.

[Bobby]

Саша,ты обиделся что никто Дентиум не ценит? 

Может просветишь нас всех что есть ремоделировка безотносительно Астры Нобеля и др.? Твой взгляд на проблему.

 

Я что-то не понял, покажи мне пост, где написано, что я обиделся потому что никто Дентиум не ценит?    Кстати, я вобще-то ставил конструкции на 15 системах если что.

 

Мой взгляд на проблему:

 

1. Ремоделировка и резорбция - это одно и тоже.

2. Происходит из-за формирования биологической ширины (БШ). 

3. Переключение платформы - умышленный обман БШ и поэтому на конусных системах кость "выше".

 

Тут и обсуждать то нечего.

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Bobby

[Большой Зеленый]

Я что-то не понял, покажи мне пост, где написано, что я обиделся потому что никто Дентиум не ценит?    Кстати, я вобще-то ставил конструкции на 15 систем если что.

 

Мой взгляд на проблему:

 

1. Ремоделировка и резорбция - это одно и тоже.

2. Происходит из-за формирования биологической ширины (БШ). 

3. Переключение платформы - умышленный обман БШ и поэтому на конусных системах кость "выше".

 

Тут и обсуждать то нечего.

Ну вот как то показалось что тебе больше нравится Дентиум чем Астра )))

Исходя из пункта 3 избежать ремоделировки на системах без переключения избежать не получится как бы глубоко мы не устанавливали имплант?

[Doc]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov004/441043B0430043904340005_zpscfa9551f.jpg

 

Этот кейс Бернара Туати.

Рекол 6 лет. Нобель Актив.

Обратите внимание на наличие ремоделировки кости у шейки 2.2, которая никак не повлияла на уровень мягких тканей, а следовательно и на эстетику и на гигиену. Всё стабильно. Вот к таким результатам и стоит стремиться, а не бегать с линейкой и замерять сколько там чего резорбировалось.

 

Александр, Вы большой мастер уводить беседу в сторону!

Кто тут говорил о том, что у Нобеля нет хороших эстетических результатов?! Я сам неоднократно выкладывал на форуме десятилетней давности результаты с Нобелем и кроме лайков ничего не получал в ответ. Мы уже раз двести говорили о том, что не имплант сам себя ставит и протезирует, а конкретные люди. И сравнивать нужно не Нобель Туати и Альфа-Био вчерашнего деревенского студента, а поведение разных типов имплантатов ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях, у одного и того же имплантолога-техника-протезиста. И вывод не в том, что эта система замечательная, а та ужасная, а что при прочих равных условиях у одного имплантата ремоделировка (или резорбция, как Вам угодно) заложена в сам его дизайн и структуру, а у другого имплантата она часто отсутствует даже не в самых идеальных клинических условиях. 

Приведенные Вами снимки только подтверждают то, что мы уже обсуждали. За семь лет имеем абсолютно прогнозируемые 1.5 мм первый год и 0.2-0.5 мм каждый следующий год. Посмотрите внимательно, резобрция абсолютно такая же на обоих снимках.  Кстати, вкладочки на приведенном Вами рентгеновском снимке не идеальны. Как и все мы.

[Большой Зеленый]

Предлагаю на этом закончить 

http://s006.radikal.ru/i213/1405/a3/b721810e7044.jpg

[Doc]

Исходя из логики Александра в этом посте хочется выступить против еще одной системы имплантатов. Раз на примере одного клинического случая с одним имплантатом можно делать выводы о качестве системы, то мало кто откажет мне в том, что на примере девяти имплантатов я могу делать железобетонные заключения о качестве системы! Неправда ли?

 

 

Просто отвратительная, ужасная, мерзкая система имплантатов. Какая бешенная резобция (пардон, ремоделировка!), какая жуткая первичная стабильность, да и ставятся они по оси как-то криво! Фу!!! Просто ФУ-ФУ-ФУ!!!!!!!!!

 

))

[Bobby]

Ну вот как то показалось что тебе больше нравится Дентиум чем Астра )))

Это я просто по доброму немного потроллил одного форумчанина )

Астра хорошая система и я об этом писал не раз. Дентиум - удачная реплика. По южнокорейским у меня отдалённые результаты 2 года, поэтому пока не могу сделать полноценные выводы. В целом, система понравилась. Хирург наш тоже доволен. На других системах мы имели и удачи и неудачи.

 

Исходя из пункта 3 избежать ремоделировки на системах без переключения избежать не получится как бы глубоко мы не устанавливали имплант?

Чем глубже установишь систему без переключения, тем быстрее произойдёт ремоделировка.

Я так понял, лучше всего в этом плане монолитные имплантаты. Но они не удобны в протетике.

[Bobby]

Исходя из логики Александра в этом посте хочется выступить против еще одной системы имплантатов. Раз на примере одного клинического случая с одним имплантатом можно делать выводы о качестве системы, то мало кто откажет мне в том, что на примере девяти имплантатов я могу делать железобетонные заключения о качестве системы! Неправда ли?

 

7cc734339609.jpg

 

Просто отвратительная, ужасная, мерзкая система имплантатов. Какая бешенная резобция (пардон, ремоделировка!), какая жуткая первичная стабильность, да и ставятся они по оси как-то криво! Фу!!! Просто ФУ-ФУ-ФУ!!!!!!!!!

 

))

)))))))

[Bobby]

Александр, Вы большой мастер уводить беседу в сторону!

Кто тут говорил о том, что у Нобеля нет хороших эстетических результатов?! Я сам неоднократно выкладывал на форуме десятилетней давности результаты с Нобелем и кроме лайков ничего не получал в ответ. Мы уже раз двести говорили о том, что не имплант сам себя ставит и протезирует, а конкретные люди. И сравнивать нужно не Нобель Туати и Альфа-Био вчерашнего деревенского студента, а поведение разных типов имплантатов ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях, у одного и того же имплантолога-техника-протезиста. И вывод не в том, что эта система замечательная, а та ужасная, а что при прочих равных условиях у одного имплантата ремоделировка (или резорбция, как Вам угодно) заложена в сам его дизайн и структуру, а у другого имплантата она часто отсутствует даже не в самых идеальных клинических условиях.

Приведенные Вами снимки только подтверждают то, что мы уже обсуждали. За семь лет имеем абсолютно прогнозируемые 1.5 мм первый год и 0.2-0.5 мм каждый следующий год. Посмотрите внимательно, резобрция абсолютно такая же на обоих снимках. Кстати, вкладочки на приведенном Вами рентгеновском снимке не идеальны. Как и все мы.

+100

Хороший пост для завершения споров.

Уверен, что переписка была всем полезна.

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Bobby

[Большой Зеленый]

Нет идеальных систем. И БМВ ломается иногда и Тойота. Скорее это вопрос веры .

[vinstom]

Ну вот и закончился этот кейс. Выкладываю фото окончательной работы. Коронка та же, абатмент новый. Была очень сильная перегрузка, и не выверены ведения. 

 

Никак не предполагал, что получится такая познавательная беседа. СПАСИБО!

 

P.S. Александр, конечно меня не задела ваша шутка. Улыбнуло.

[Doc]

А теперь чисто для порядка сравните кость на первом и последнем снимке. Ответы на многие вопросы, здесь затронутые, станут гораздо очевиднее.

[Bier]

Саша, ты не прав в этом споре.

[red_butler]

 

Абатмент дилер поменял по гарантии? Изменено 3 августа, 2014 пользователем red_butler

[Heatshock]

Абатмент дилер поменял по гарантии?

сомнения

[vinstom]

Нет, Пациент за новый заплатил по прайсу клиники. Он ещё порывался заплатить за испорченную отвертку Анкилос. Счастливая случайность, что такое несчастье случилось с таким хорошим человеком  . Во завернул предложение  .

[Bobby]

Саша, ты не прав в этом споре.

Мне кажется спора то и не было ))) Так, подёргали немного топик вверх )))

Дальше лень. Прасти )

[Bobby]

Ну вот и закончился этот кейс. Выкладываю фото окончательной работы. Коронка та же, абатмент новый. Была очень сильная перегрузка, и не выверены ведения. 

 

Никак не предполагал, что получится такая познавательная беседа. СПАСИБО!

 

P.S. Александр, конечно меня не задела ваша шутка. Улыбнуло.

Хорошо, что хорошо кончается!

[Фарид Расулыч]

А можете мне объяснить что значит при: прочих равных условиях? Я просто не совсем понимаю как достижимы эти равные условия? А если они не достижимы, то как можно делать выводы основываясь на них?