Metapex

[kukolenOk]

можно ли лечить зуб,  если есть изменения в периапикальных тканях, хорошо медикаментозно обработав его, без метапекса в одно посещение?

[Каплан]

Если нет симптомов, и на каждый корень один канал - да. (Одноканальные однокорневые, плюс двухкорневые двухканальные премоляры).

[Kivilgar]

Любой зуб можно и нужно лечить в одно посещение, иногда даже и с симптомами.

[Каплан]

Любой зуб можно и нужно лечить в одно посещение, иногда даже и с симптомами.

Андрей, что-то мне кажется рискованным рекомендовать обтурировать зуб с периапикальными изменениями и обильным гноетечением в момент открытия.

Что касается моляров. Тоже сомнительная рекомендация на фоне самого вопроса топикстартера.

Хотя в общем и целом мы тоже моляры в один визит делали и ничего криминального.

[kukolenOk]

Спасибо за ответы. Понятно что при обострении сразу пломбировать рискованно

[Чертков Александр]

Если хорошо вычистил и в канале сухо - можно и в одно. Если "течет" или не успеваю - через кальций. Только не Метапекс...отмывать его потом....

[Kolchanov]

 

 

отмывать его потом...

Ацетоном. Эндожи №1, Ангидрин и т.п. Остальное его не берет. 

[Чертков Александр]

Ацетоном. Эндожи №1, Ангидрин и т.п. Остальное его не берет. 

Я это и имел в виду. Обычная гидроокись на хлоргексидине (Консепсис) или воде - и не паришься. УЗ с водичкой и хлорочкой - и всЁ! Чисто!

[Shaid]

Александр, позволю себе вновь придраться - у Consepsis pH 6(получается, кислая среда), у Ca(OH)2, как известно щелочная. Не вызывает ли это уменьшения активности гидроокиси(как помним из школьной программы - реакция нейтрализации вроде как).

Бооже, я химический зануда   или занудный химик...

[Мартовский]

можно ли лечить зуб,  если есть изменения в периапикальных тканях, хорошо медикаментозно обработав его, без метапекса в одно посещение?

Единого мнения нет, почитайте архив форума. Я до сих пор не знаю как правильно. 

[Kivilgar]

Андрей, что-то мне кажется рискованным рекомендовать обтурировать зуб с периапикальными изменениями и обильным гноетечением в момент открытия.

Что касается моляров. Тоже сомнительная рекомендация на фоне самого вопроса топикстартера.

Хотя в общем и целом мы тоже моляры в один визит делали и ничего криминального.

Я как бы подразумеваю что по умолчанию понятно, что для обострения другая тактика. Со слов топикстартера создалось ощущение что вопрос про хронический процесс. Соглашусь с Мартовским, но если мануальные навыки позволяют свести к минимуму пропихивание путрида за апекс, правильно мех и мед обработать канал, то нет никаких препядствий для пломбировки в одно посещение. Я почему утверждаю, только так и пломбировал периодонтиты в течении нескольких лет- примерно 70% от общего числа. Остальные 30% через временную по различным причинам. И разницы не заметил вообще никакой. Так что как удобней кому так пусть и работает. В этой ситуации не буду категорически утверждать об кардинальном преимуществе своего подхода.

[kukolenOk]

Я как бы подразумеваю что по умолчанию понятно, что для обострения другая тактика. Со слов топикстартера создалось ощущение что вопрос про хронический процесс. Соглашусь с Мартовским, но если мануальные навыки позволяют свести к минимуму пропихивание путрида за апекс, правильно мех и мед обработать канал, то нет никаких препядствий для пломбировки в одно посещение. Я почему утверждаю, только так и пломбировал периодонтиты в течении нескольких лет- примерно 70% от общего числа. Остальные 30% через временную по различным причинам. И разницы не заметил вообще никакой. Так что как удобней кому так пусть и работает. В этой ситуации не буду категорически утверждать об кардинальном преимуществе своего подхода.

Верно, предполагался хронический периодонтит вне обострения, но с довольно большими изменениями в периапикальных тканях

[Shaid]

Блин, а как же быть с мнением, что с кальцием в каналах относительная стерильность якобы 90 с чем-то процентов? Кстати, в одном из номеров ДенталЮг(по-моему, в том самом номере, в котором Каплан публиковался) одна авторитетная врачиха рекомендует вести периодонтиты через кальций.

Что же касается меня, я всегда через кальций, потому что привык и как-то боязно уже по-другому делать

[zubkindoctor]

Блин, а как же быть с мнением, что с кальцием в каналах относительная стерильность якобы 90 с чем-то процентов? Кстати, в одном из номеров ДенталЮг(по-моему, в том самом номере, в котором Каплан публиковался) одна авторитетная врачиха рекомендует вести периодонтиты через кальций.

 

А мнение, как мода!

Осенью модно тоненький коблучок,а весной ты уже не в тренде

 

"Относительная стирильность" - на нейролингвистическое програмирование похожО

 Вроде стирильно,но относительно! Относительно чего???  

Я не наезжаю, правда! Просто, именно с такими словами нам кальций продают!!!

Я сама только через кальций работала

Сейчас очень редко,но все же использую!

Главное долго не играться,ато ведь зуб,как полая трубка месяцами ходит. Было дело,что 3 месяца  с кальцием зубик ходил(периодически меняла),а перед постоянной пломбировкой... Хрусть     Ой,как неудобно получилось

 

Ща новый тренд! Народ (производители силлеров) договорился! Давайте не стерилизовать каналы,а замуровывать микробов,а там они сами помрут  (протокол ирригации в полном объеме).

Я так понимаю,кому чо надо продать,тот и тренды заказывает

Верьте,только своим результатам!

[ger_berra]

А мнение, как мода!

Осенью модно тоненький коблучок,а весной ты уже не в тренде

 

"Относительная стирильность" - на нейролингвистическое програмирование похожО

 Вроде стирильно,но относительно! Относительно чего???  

Я не наезжаю, правда! Просто, именно с такими словами нам кальций продают!!!

Я сама только через кальций работала

Сейчас очень редко,но все же использую!

Главное долго не играться,ато ведь зуб,как полая трубка месяцами ходит. Было дело,что 3 месяца  с кальцием зубик ходил(периодически меняла),а перед постоянной пломбировкой... Хрусть     Ой,как неудобно получилось

 

Ща новый тренд! Народ (производители силлеров) договорился! Давайте не стерилизовать каналы,а замуровывать микробов,а там они сами помрут  (протокол ирригации в полном объеме).

Я так понимаю,кому чо надо продать,тот и тренды заказывает

Верьте,только своим результатам!

[zubkindoctor]

Кого-то Вы мне напоминаете....

[x3m]

Кого-то Вы мне напоминаете....

Кого? Какого-то зеленого человечка

 

 

...то "словоблудие", то блюющий смайлик.

Герберра, или молчать, или обоснованно и по сути - принцип воспитанной мадемуазели.

Хотя... для звезд бывают исключенья

 

 

А чтобы не уходить от сути темы - я, конечно, не эндодонт, но упаковка метапекса у нас так и завонялась неиспользованная... Только канюльки с него растащили по кабинетам

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем x3m

[zubkindoctor]

 

 

. для звезд бывают исключенья 

 

 

 

Значит, не показалось...

 

..

 

..

[ger_berra]

А мнение, как мода!

Осенью модно тоненький коблучок,а весной ты уже не в тренде

 

"Относительная стирильность" - на нейролингвистическое програмирование похожО

 Вроде стирильно,но относительно! Относительно чего???  

Я не наезжаю, правда! Просто, именно с такими словами нам кальций продают!!!

Я сама только через кальций работала

Сейчас очень редко,но все же использую!

Главное долго не играться,ато ведь зуб,как полая трубка месяцами ходит. Было дело,что 3 месяца  с кальцием зубик ходил(периодически меняла),а перед постоянной пломбировкой... Хрусть     Ой,как неудобно получилось

 

Ща новый тренд! Народ (производители силлеров) договорился! Давайте не стерилизовать каналы,а замуровывать микробов,а там они сами помрут  (протокол ирригации в полном объеме).

Я так понимаю,кому чо надо продать,тот и тренды заказывает

Верьте,только своим результатам!

В корневом канале после повторного эндо НИКТО НИКОГДА НЕ ЗАЯВЛЯЛ О 100% СТЕРИЛЬНОСТИ.

Когда Вам что-то продают,Вы прежде всего,как клиницист,должны включать логическое мышление и элементарные знания.

 

Думающие и соображающие эндодонтисты-клиницисты никогда не преследуют цель "стерилизовать канал".Но всего-то максимально уменьшить  количество микрофлоры и разрушить ту самую биоплёнку,о которой Вы,конечно, знаете

[ger_berra]

Я не звезда,как многие тут считают. Я прежде всего сначала думаю,а только после совершаю дело. И мне совершенно неприятны посты,не несущие в себе логики. Поскольку форум читают и молодые доктора,которые могут принять за истину нечёткие соображения ряда определённых участников форума.

[x3m]

В корневом канале после повторного эндо НИКТО НИКОГДА НЕ ЗАЯВЛЯЛ О 100% СТЕРИЛЬНОСТИ.

Когда Вам что-то продают,Вы прежде всего,как клиницист,должны включать логическое мышление и элементарные знания.

 

Думающие и соображающие эндодонтисты-клиницисты никогда не преследуют цель "стерилизовать канал".Но всего-то максимально уменьшить количество микрофлоры и разрушить ту самую биоплёнку,о которой Вы,конечно, знаете

Да все это понятно, гутту мы редко стерилизуем, силер - еще реже. Так что и при первичном эндо с гнойным пульпитом там какашек хватает. И концепцию эффективного герметизма никто не отменял. Я не вижу в постах зубкиндоктора (не старого, кстати, доктора) утверждения о достижении абсолютной стерильности и призыва к молодым докторам ее "достигать" (хотя ничего плохого и в этом тоже не вижу).

Посему блюющие смайлики (читай, нелогичные посты) заставляют подумать именно о подтексте "сам дурак" и звездности оратора, который познал Истину, но не захотел пояснить свою тошноту собеседникам-холопам.

 

Я не звезда,как многие тут считают. Я прежде всего сначала думаю,а только после совершаю дело. И мне совершенно неприятны посты,не несущие в себе логики. Поскольку форум читают и молодые доктора,которые могут принять за истину нечёткие соображения ряда определённых участников форума.

Еще раз. Конструктивная критика и волшебный пинок приветствуются всеми представителями "ряда определенных участников".

Только в постах "словоблудие" и с блюющим смайлом не видно ни конструктива, ни волшебного пинка.

Или просто не разглядел?

Премногоуважаемая Катерина, разговор не по сути ветки. Да и ниачом.

Изменено 22 ноября, 2013 пользователем x3m

[ger_berra]

Да все это понятно, гутту мы редко стерилизуем, силер - еще реже. Так что и при первичном эндо с гнойным пульпитом там какашек хватает. И концепцию эффективного герметизма никто не отменял. Я не вижу в постах зубкиндоктора (не старого, кстати, доктора) утверждения о достижении абсолютной стерильности и призыва к молодым докторам ее "достигать" (хотя ничего плохого и в этом тоже не вижу).

Посему блюющие смайлики (читай, нелогичные посты) заставляют подумать именно о подтексте "сам дурак" и звездности оратора, который познал Истину, но не захотел пояснить свою тошноту собеседникам-холопам.

 

Еще раз. Конструктивная критика и волшебный пинок приветствуются всеми представителями "ряда определенных участников".

Только в постах "словоблудие" и с блюющим смайлом не видно ни конструктива, ни волшебного пинка.

Или просто не разглядел?

Премногоуважаемая Катерина, разговор не по сути ветки. Да и ниачом.

Не разглядели,многоуважаемый х3м.Оставим бесполезные споры Я за конструктивное  общение.

Изменено 22 ноября, 2013 пользователем ger_berra

[ger_berra]

Да все это понятно, гутту мы редко стерилизуем, силер - еще реже. Так что и при первичном эндо с гнойным пульпитом там какашек хватает. И концепцию эффективного герметизма никто не отменял. Я не вижу в постах зубкиндоктора (не старого, кстати, доктора) утверждения о достижении абсолютной стерильности и призыва к молодым докторам ее "достигать" (хотя ничего плохого и в этом тоже не вижу).

Посему блюющие смайлики (читай, нелогичные посты) заставляют подумать именно о подтексте "сам дурак" и звездности оратора, который познал Истину, но не захотел пояснить свою тошноту собеседникам-холопам.

 

Еще раз. Конструктивная критика и волшебный пинок приветствуются всеми представителями "ряда определенных участников".

Только в постах "словоблудие" и с блюющим смайлом не видно ни конструктива, ни волшебного пинка.

Или просто не разглядел?

Премногоуважаемая Катерина, разговор не по сути ветки. Да и ниачом.

Ваши душевные порывы можем обсудить в личке

[Большой Зеленый]

Ваши душевные порывы можем обсудить в личке

 

А просто извиниться уже не модно? или западло?

[dok1]

И каков вывод если подитожить всё о методах ведения ендолечения и количества посещений? Если не лень и не сложно.