Типичный тетрациклинщик

5 июня, 2013

Как бы вы восстановили окклюзию и эстетику этому товарищу? Эмпресс? Цельнопресс имакс? Еще что-нибудь? Как бы вы нашли ЦС? Какой преп - тонкий, чтобы остаться в эмали, или глубокий, чтобы выложить побольше светлой керамики? На каком уровне уступы? Везде ли полные коронки, или где-то можно виниры?

http://s006.radikal.ru/i213/1306/15/09b520754333.jpg

http://s019.radikal.ru/i638/1306/5b/e14529a4b3db.jpg

http://s07.radikal.ru/i180/1306/80/313b0019c2c6.jpg

http://s47.radikal.ru/i115/1306/c6/e84458944237.jpg

Товарищ приезжает ко мне на протезирование 11 июня, времени у меня будет месяц на все. Импланты давно интегрированы. На панораме проблем нет.

5 июня, 2013

Ммм, как тут можно изумительно разгуляться с повышайкой )

5 июня, 2013

Товарищ приезжает ко мне на протезирование 11 июня, времени у меня будет месяц на все.

Ага и еще было бы отлично если бы пац попросил все это сделать, как можно дешевле=)

Я бы тут вел его через времянки долгого ношения, начиная от 3 мес и более.

Если жалоб на сустав и сколов не будет, тогда последний этап хоть за неделю делайте=)

5 июня, 2013

Как бы вы восстановили окклюзию и эстетику этому товарищу? Эмпресс? Цельнопресс имакс? Еще что-нибудь? Как бы вы нашли ЦС? Какой преп - тонкий, чтобы остаться в эмали, или глубокий, чтобы выложить побольше светлой керамики? На каком уровне уступы? Везде ли полные коронки, или где-то можно виниры

Товарищ приезжает ко мне на протезирование 11 июня, времени у меня будет месяц на все. Импланты давно интегрированы. На панораме проблем нет.

Времени месяц конечно маловато. Как минимум неделя на восковку и запилы, хотя бы 3 недели на адаптацию к новой окклюзии, потом оттиски и несколько недель на лабораторию. Примерка, фиксация ... А терапия перед препом уже была? Тут минимум 2 месяца нужно. Я бы человеку предложил приехать несколько раз. Зубы за час делаются на час (с)

Теперь по интересующим Вас вопросам.

Я бы выбрал имакс, в крайнем случае ДЦ. Что умеет готовить Ваш техник?

Ультратонкие виниры с препом в пределах эмали тут не прокатят. Я так однажды влип, переделывал 20 единиц. Тут нужно делать полные коронки и коронки 3 четверти. Аксиальная препаровка не менее 1 мм. Также глубина препа будет зависеть от того, что в конечном счёте хочет пациент. У меня с такими зубами, как правило, просят B1 или Блич. На временных дайте пациенту понять, какие зубы он вобще хочет. Глубина погружения (расположение границ препарирования) тут только субгингивальная, особенно на верхних передних зубах, только не нарушайте биологическую ширину.

Работа сложная, но у Вас получится, главное не торопитесь. Чем дольше делаете, тем дольше служит.

5 июня, 2013

Не забудьте отправить технику фото культей после препа. Тетрациклиновые зубы внутри ещё темнее, чем снаружи. Пациенту не обещайте слишком естественных зубов, тут нужно маскировать, поэтому работа по любому получится опаковой. Если он хочет яркие зубы, то Вам повезло. Если естественные, то нужен очень опытный техник.

5 июня, 2013

Цвет хорошо люминиры перекрывают.... Только работу ждать минимум месяц, если повезет.

6 июня, 2013

Времени месяц конечно маловато. Как минимум неделя на восковку и запилы, хотя бы 3 недели на адаптацию к новой окклюзии, потом оттиски и несколько недель на лабораторию. Примерка, фиксация ... А терапия перед препом уже была? Тут минимум 2 месяца нужно. Я бы человеку предложил приехать несколько раз. Зубы за час делаются на час (с)

Теперь по интересующим Вас вопросам.
Я бы выбрал имакс, в крайнем случае ДЦ. Что умеет готовить Ваш техник?
Ультратонкие виниры с препом в пределах эмали тут не прокатят. Я так однажды влип, переделывал 20 единиц. Тут нужно делать полные коронки и коронки 3 четверти. Аксиальная препаровка не менее 1 мм. Также глубина препа будет зависеть от того, что в конечном счёте хочет пациент. У меня с такими зубами, как правило, просят B1 или Блич. На временных дайте пациенту понять, какие зубы он вобще хочет. Глубина погружения (расположение границ препарирования) тут только субгингивальная, особенно на верхних передних зубах, только не нарушайте биологическую ширину.

Работа сложная, но у Вас получится, главное не торопитесь. Чем дольше делаете, тем дольше служит.

Александр, большое спасибо за ободрение и одобрение))). Ваша быстрая реакция мне особенно приятна.

По делу: техники умеют готовить все, правда не все идеально, но с этим можно работать. Пациент хочет "зубы посветлее чем сейчас, как у всех". То есть не блич это точно. Опытные техники есть, но против ваших опытных это дети. Культю сфотографирую, но техники у меня за стеной сидят -вживую увидеть смогут. Биоширину не нарушаю давно, с этим проблем не должно быть (кстати именно запилившись в биоширину, я и пришел на этот форум за помощью неск.лет назад). Хорошо что подсказали про субгингивал, иначе я бы без нитки пилил ровно до десны. Аксиальная препаровка - это в смысле сколько снимаешь тканей по толщине, т.е. толщина препа на осевых поверхностях?

Точить буду конечно повышайкой, хотя экваторы и аппроксы видимо сниму турбиной, мне так быстрее.

Заточиться под цирконий, конечно, заманчиво, т.к. меньше возни при фиксации раза в три, но это потребует значительной редукции на молярах. Как уменьшить степень редукции тканей - пациент именно просит "сточить поменьше"??? Мне бы хотелось все-таки все сделать в имаксе - фронт с нанесением, а где-то с пятых или шестых зубов - цельнопресс. Скажите, прав я или нет? Сколько нужно снять тканей под цельнопресс - 1 мм? Какие указания дать технику? Они у нас очень редко делают цельнопресс и могут не знать какую-то тонкость.

Ну а терапия там в порядке, все зубы под времяшками пролечены у нас зимой, а под штамповкой все витальные.

От ваших ответов, коллеги, зависит судьба двух хороших людей.

П.С. Приехать еще раз, конечно, предложу. Но им дают отпуск раз в полгода. Как бы он всю мою акриловую красоту к январю не разломал.

Изменено 6 июня, 2013 пользователем Доктор Андрей

13 июня, 2013

Андрей, к сожалению в данный момент нет возможности Вам написать подробный ответ, вспомнил, что у Вас пациент должен был приехать. Если ещё актуально, рекомендую книгу Галипа Гюреля. Там есть небольшой раздел про тетрациклиновые зубы, где есть ответы на Ваши вопросы.

Вкратце: тёмный цвет зубов - показание к более инвазивному препу.

Что касается того, что пациент не хочет сильно стачивать, то это всё конечно понятно, но какой делать разрез решает не пациент, а врач.

13 июня, 2013

Стр. 395.

13 июня, 2013

Цвет хорошо люминиры перекрывают.... Только работу ждать минимум месяц, если повезет.

вы их делаете? покажите фото?

13 июня, 2013

мне кажется, можно обойтись и без поддесневого препарирования.

14 июня, 2013

мне кажется, можно обойтись и без поддесневого препарирования.

В боковых участках да !

14 июня, 2013

В боковых участках да !

ответ в личке

14 июня, 2013

з.ы. а что за система имплантатов?

20 июня, 2013

з.ы. а что за система имплантатов?

Иксайв Фриадент.

Все отпрепарировано мной на этой неделе, фотки будут.

Была с техником первоначальная идея сделать виниры на в.ч. с 14 по 24, но в начале обработки я понял, что не смогу оставить аппроксималки - слишком черные, боялся что будут светить сквозь желаемый А1. Кроме того, боюсь что сквозь цемент Вариолинк Винир будет светить культя, т.к. он полупрозрачный. А Вариолинк 2 у меня есть молочно-белый, там должно помочь перекрыть. В итоге все взял под полные коронки, только на эстетически неважных поверхностях сделал толщину где-то 0.8 (только под каркас), а на видимых 1.2-1.3. Имакс с нанесением будет с 14 по 24 и с 33 по 43, остальные - на цирконии. Уступ сделал на уровне десны, только в паре мест зашел на дно борозды специально (дефекты культей на премолярах) и в одном месте случайно (между 32 и 33).

Изменено 20 июня, 2013 пользователем Доктор Андрей

20 июня, 2013

Иксайв Фриадент.

Все отпрепарировано мной на этой неделе, фотки будут.
Была с техником первоначальная идея сделать виниры на в.ч. с 14 по 24, но в начале обработки я понял, что не смогу оставить аппроксималки - слишком черные, боялся что будут светить сквозь желаемый А1. Кроме того, боюсь что сквозь цемент Вариолинк Винир будет светить культя, т.к. он полупрозрачный. А Вариолинк 2 у меня есть молочно-белый, там должно помочь перекрыть. В итоге все взял под полные коронки, только на эстетически неважных поверхностях сделал толщину где-то 0.8 (только под каркас), а на видимых 1.2-1.3. Имакс с нанесением будет с 14 по 24 и с 33 по 43, остальные - на цирконии. Уступ сделал на уровне десны, только в паре мест зашел на дно борозды специально (дефекты культей на премолярах) и в одном месте случайно (между 32 и 33).

хороший план. я в таких ситуациях делаю церкон имакс,прихорошем препе эстетика практически не страдает.имхо

20 июня, 2013

я в таких ситуациях делаю церкон имакс

Простите,но что Вы имели в виду? Стеклокерамику, усиленную дисиликатом лития - или поликристаллический тетрагональный диоксид циркония,стабилизированный иттрием? Или и то, и другое?

Автору - ждём фотки!

21 июня, 2013

Простите,но что Вы имели в виду? Стеклокерамику, усиленную дисиликатом лития - или поликристаллический тетрагональный диоксид циркония,стабилизированный иттрием?

Тут без гугла и 50-ти грамм не разобраться ))))))

21 июня, 2013

Простите,но что Вы имели в виду? Стеклокерамику, усиленную дисиликатом лития - или поликристаллический тетрагональный диоксид циркония,стабилизированный иттрием? Или и то, и другое?

Автору - ждём фотки!

каркас диоксид циркония (zircona)+ керамика

28 июня, 2013

вы их делаете? покажите фото

Сделала только двум пациентам за 5 лет. В одном случае надо было цвет перекрыть, зубы были интактные и после ортодонтии.

28 июня, 2013

Что-то с инетом. Продолжаю. И было жалко точить под виниры. Во втором случае пациентка в прошлом бруксистка, со стираемостью и тоже после ортодонтии. Хотелось максимально сохранить ткани зуба. Оба раза работу заворачивала в лабор. Первый кейс делали 3 мес, второй - 6 месяцев. Пациенты довольны.

Вернусь домой через неделю - поищу фотки, опубликую, если интересно.

30 июня, 2013

Будем ждать, очень интересно!

21 августа, 2013

Друзья, работу эту я сдал в срок - по-моему 7 июля, потом уехал в отпуск, вот возвращаюсь чтобы отчитаться.

Ваксап делали по центральному соотношению, определенному с помощью джига (подробности я узнал на курсе у Дажаева буквально за месяц до этого).

После ваксапа мы отказались от идеи с винирами и взяли все в полные коронки. Заточился я на глубину 0,5, после прохождения эмали все делал повышайкой. Сделали на пробу один колпак из имакса, удивились как хорошо просвечивает культя и взяли все в цирконий. При примерке облицовки испытал легкий шок, когда коронки сами встали в фиссурно-бугорковый контакт (привет, Гаджи). Цементировал на Фуджи1, т.к. адгезивная ретенция мне не требовалась (все культи сами немаленькие).

Вот что получилось, режьте живьем если хотите.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9167/214600972.4/0_d9e5f_20f57382_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892511/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9324/214600972.4/0_d9e60_22e5933_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892512/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9300/214600972.4/0_d9e61_fcd4cd9c_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892513/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9153/214600972.4/0_d9e62_1a2109a7_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892514/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/214600972.4/0_d9e63_7e4e9d40_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892515/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/214600972.4/0_d9e64_528a7202_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892516/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/214600972.4/0_d9e65_34f03422_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892517/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/214600972.4/0_d9e66_409a13c4_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892518/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/214600972.4/0_d9e67_9079bb5e_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892519/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/214600972.4/0_d9e68_c7d09295_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892520/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9253/214600972.4/0_d9e6b_f3cce1d8_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/doctorandrei2013/view/892523/