Нанорутина.

[Bobby]

Видос класс! где можно оформить подписку на новое видео?

Дополирововать после фиксации вкладки будете?

 

Под вкладки на передние зубы я чаще всего сразу формирую границу препарирования, поэтому после фиксации я убираю избытки цемента зондом или микробраншем, а потом несколько раз чиркаю красным бором. На видео - черновой преп и промежуточная времяшка. Там планируется полная реабилитация. Пациент пока думает. Далее буду ещё препарировать и полировать.

[Bobby]

Надо бы еще снимок облицованной вкладки сзади доставить в этот кадр. Она очень грамотно облицована с точки зрения прохождения света. Будет полезно.

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/001-77.jpg

[ger_berra]

Какой у Вас объектив?

я чайник(с)

не понимаю вопроса,извиняйте

[ger_berra]

СВШ ?

Нет.Их вообще не пользую.По возможности оверлеи имакс.Наблюдаю пациентов с безметалловыми вкладками после эндо,сделанными не у нас(пацы не помнят ,когда точно было лечение.Указывают внушительные сроки)Сейчас веду пациентку с асимптоматичным периодонтитом.Эндо,с её слов ,более 10 лет,зуб был восстановлен керамической вкладкой.Бугры скололись,т.к. не были перекрыты.Снимала оверлей,следила в скоп.Никаких следов дебондинга!Культя с мелкими трещинами.Я их убрала.В пульпарнойй камере трещин нет.Восстановлю опять оверлеем.Тканей много.

Кейс покажу по завершении работы.

[Каплан]

 

 

Каплан, что-то мне подсказывает, что в канале адгезивка работает значительно хуже. Какие мысли на этот счёт?

Разумеется. И причина, я думаю не только в том, что канальцев там меньше. Думаю сказывается еще и тот факт, что форма подготовленного канала и диаметр не способствуют полноценной подготовке канала по адгезивному протоколу. И отсветить все это чудо весьма не просто.

В этом минус всех вдгезивных методов восстановления культи

[Prosthodontist]

Разумеется. И причина, я думаю не только в том, что канальцев там меньше. Думаю сказывается еще и тот факт, что форма подготовленного канала и диаметр не способствуют полноценной подготовке канала по адгезивному протоколу. И отсветить все это чудо весьма не просто.

В этом минус всех вдгезивных методов восстановления культи

а зачем отсвечивать то? для такого дела используются адгезивная система двойного отверждения, так же композиты двойного отверждения, минусы реально в том что дентин в канеле, он склерозирован и должная адгеизя к нему отсутствует, плюс плохой визуальный контроль подготовки корневого канала для адгезивной фиксации. У меня не припоминаю не одного случая выпадения мною сделанного билдапа на СВШ, если интересно могу выложить протокол, кстате материал luxocore-z.

[Каплан]

для такого дела используются адгезивная система двойного отверждения, так же композиты двойного отверждения,

ключевые слова выделил

мы и сами немного балуемся свш, но пока что только в 2 случая применили, и при условии что стенки все же есть...

другой вопрос, что да - контролировать удаление гуттаперчи из канала возможно только приличным расширением этого самого канала. что ставит под сомнение прочность будущей конструкции...

[Doc]

Мы все упорно изобретаем велосипед! Давным-давно уже сформулированы показания как к Билдапам, так и ко вкладкам. Если есть ферулл и сохранены хотя бы две стенки, то допустимо делать билдап. Сохраненной считается стенка высотой не менее трех-четырех мм. Ферулл - не менее 1-2 мм. В данном случае явно не было показаний к билдапу, плюс склерозированный, прокрашенный дентин. Никакой Америки тут не открыть.

[Caries_Killer]

... Под вкв прошёл глубже....

....в канале адгезивка работает значительно хуже.....

 

Александр,как думаете,что важнее: посадить поглубже или приклеить посильнее?

[Каплан]

Александр,как думаете,что важнее: посадить поглубже или приклеить посильнее?

а вы что приклеиваете? вкв?

так там приклеить посильнее можно только за счет увеличения площади сцепления. к тому же, есть минимальные и максимальные требования для вкв (ножка не меньше половины корня, в апексе минимально 3-5 мм корневой пломбы, длина ноги не больше высоты культи и т.д.)... так что тут не имеет значения кто что думает. есть протокол...

[Caries_Killer]

а вы что приклеиваете? вкв?

так там приклеить посильнее можно только за счет ..................... есть протокол...

Протокол все знают. Почему протокол именно таков?

Для СВШ разве другой протокол?

Для чего,по-Вашему, делается штифтовая конструкция (любая) ?

Если была бы возможность клеить ВКВ,на сколько это стало бы востребованным?

Попадались ВКВ,вылетевшие из-за плохого "приклеивания"?

 

Спасибо.

[Каплан]

Протокол все знают. Почему протокол именно таков?

Для СВШ разве другой протокол?

Для чего,по-Вашему, делается штифтовая конструкция (любая) ?

Если была бы возможность клеить ВКВ,на сколько это стало бы востребованным?

Попадались ВКВ,вылетевшие из-за плохого "приклеивания"?

 

Спасибо.

протокол таков просто по законам физики...

но для свш нет необходимости формировать полость-композитом можно все заполнить. для вкв все же есть путь введения...

фиксация вкв просто на цемент хим отверждения. и там это в большей степени за счет поверхностного натяжения... что-то мне подсказывает, что в синтетическом тесте, если приклеить одну вкв на сиц\на фосфат\на композит (в чистом веде без адгезива), то композит проиграет с треском...

[dok1]

длина ноги не больше высоты культи

 

 

Минут-точку. Длина ноги не меньше культи, а лучше 1:2 в пользу ноги. Или всё же я неправ?

[Doc]

Минут-точку. Длина ноги не меньше культи, а лучше 1:2 в пользу ноги. Или всё же я неправ?

 

Да, конечно "длина ноги не МЕНЬШЕ высоты культи", Каплан просто опечатался. На самом деле в идеале должно быть 1.6 к длине культи. Там есть еще маленькая кучка показаний и правил, но в целом все так.

[Caries_Killer]

(А)протокол таков просто по законам физики...

но (Б)для свш нет необходимости формировать полость-композитом можно все заполнить. для вкв все же есть путь введения...

фиксация вкв просто на цемент хим отверждения. и там это в большей степени за счет поверхностного натяжения... что-то мне подсказывает, что в синтетическом тесте, если приклеить одну вкв на сиц\на фосфат\на композит (в чистом веде без адгезива), то (В)композит проиграет с треском...

 

А. Каковы эти законы? Хочется попытаться сформулировать эти законы.

 

Б. Про СВШ:

1. Овальный канал...-подготовка-подобрали/доработали СВШ-клеим.

2. Круглый канал-штифт подобран "впритирку"-клеим.

Будет ли разница?

 

В. Почему композит проиграет? А если использовать адгезив-выиграет?

 

з.ы. действительно,желательно "нога" = или,лучше,больше коронковой части.

[Doc]

Уважаемый Caries_Killer!

Знаете, на этом форуме не принято сыпать вопросами с видом все знающего учителя, пытающегося научить глупых пользователей оригинальным методом. Это вызывает исключительно чувство отторжения. Куда лучше написать то, что Вы думаете по данному вопросу и если это окажется интересно и обоснованно, то с Вами с удовольствием подискутируют.

[Caries_Killer]

Ок. Прошу прощения если вопросы показались глупыми или тон "учительским". Совершенно на это не расчитывал.

Есть вопросы,которые хочу разрешить....в первую очередь для себя,конечно же.

С уважением,Роман.

[Doc]

Да нет, вопросы совсем не глупые. Просто Вы выбрали немного менторский тон общения. Есть ощущение, что Вы знаете все ответы лучше нас и просто хотите, чтобы мы сами дошли до элементарных и очевидных вещей. Лучше работать сообща, а не с разных сторон парты. Если есть вопросы, которые хотите разрешить, то спрашивайте прямо. Если есть возражения по каким-то нашим утверждениям, то пишите в чем не согласны. А то сообщения состоящие из одних вопросов как-то вызывают раздражение, если често. Как видите, никто особо не рвется играть с Вами в вопросы-ответы в таком варианте.

[dok1]

Да, конечно "длина ноги не МЕНЬШЕ высоты культи", Каплан просто опечатался. На самом деле в идеале должно быть 1.6 к длине культи. Там есть еще маленькая кучка показаний и правил, но в целом все так.

 

 

Чувствую, у меня пробел. Если не сложно - про маленькую кучку. Хотя бы кратко.

[Каплан]

Разумеется, ножна должна быть Не меньше. Опечатка.

 

Уважаемый КариесКиллер. Законы физики- ну тут все просто- чем меньше рычаг, тем лучше. Можно сюда притянуть векторы и прочее, но из меня плохой разсказчик...

 

Б- давайте определимся, о каких зубах речь? Я так понимаю о фронтальых. Следовательно площадь обработанных эндоинтсрументом стенок в "прямом" канале центрального резца больше, нежели в медиальном корне моляра. (речь не о САФе). Следовательно форма канала уже ближе к кгругу, нежели к овалу. После обтурации хорошо бы канал распломбировать, и при этом не просто горячим плагерром, а разверткой, дабы пройтись по стенкам канала. Учитывая что диаметр развертки еще больше, то форма канала становится вообще почти круглая. Следовательно форма канала почти не имеет значения к количеству композитного цемента, а вот размеры штифта и его геометрия -очень даже. Но даже на этот случай есть как митмум два варианта - EverStickPost и вкв из свш (по типу латеральной компактации свш)...

Ну и нужно помнить про индексы упругости у свш и композита, а гавное осозновать что эти циферки синтетические, а во рту нагрузка цикличесская а не статическая...

Композит проиграет ибо степень поверхностного натяжения ниже... А адгезив в корневом канале... Ну в общем это совершенно другая штука, нежели на эмали или в корнковом дентине.. Так что адгезивный протокол для "безстеночного" билдапа - компромисс еще тот...

 

Извините что так много на сон грядущий...

С уважением.

[Caries_Killer]

....Лучше работать сообща.....

Еще раз,сори. Учту. Спасибо.

 

По теме: думаю,что штифтовые конструкции должны планироваться по каким-то общим принципам....и сам материал штифта не меняет радикально правила "игры". Каждый шаг размышлений переспрашиваю,дабы найти тот момент рассуждений,который ошибочен )

[Caries_Killer]

...... адгезивный протокол для "безстеночного" билдапа - компромисс еще тот...

 

Извините что так много на сон грядущий...

С уважением.

 

Спасибо.

[Bobby]

Александр,как думаете,что важнее: посадить поглубже или приклеить посильнее?

 

Вы про вкладку?

[UnI]

Да, конечно "длина ноги не МЕНЬШЕ высоты культи", Каплан просто опечатался. На самом деле в идеале должно быть 1.6 к длине культи. Там есть еще маленькая кучка показаний и правил, но в целом все так.

 

1.6180339887...

[Caries_Killer]

Вы про вкладку?

 

Про любую штифтовую конструкцию.