О пользе...

[Doc]

Сфотографировал сегодня для прикола. Пока дам первую фотографию, может кто догадается о пользе чего можно говорить в данном случае?

 

[Orient]

о пользе имплантатов))

[Каплан]

консоль? а что медиально на "литке"? что-то было отпилено или такой и был край?

Ну и как вариант - какой-то бор? (форма и рисунок распила своеобразные)

самое главное - край коронки отпиленный не отогнут. т.е. коронка снялась легко. вопрос о фиксации?

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Каплан

[Doc]

о пользе имплантатов))

 

О! Тут это как никогда кстати было бы, но в данном случае не об этом.

[doctore]

Маталлокерамики,которую легче снимать, чем циркон и оптики, которая позволяет контролировать глубину пропила

[Doc]

консоль? а что медиально на "литке"? что-то было отпилено или такой и был край?

Ну и как вариант - какой-то бор? (форма и рисунок распила своеобразные)

самое главное - край коронки отпиленный не отогнут. т.е. коронка снялась легко. вопрос о фиксации?

Не, консоль тут такая и была, ничего интересного в этой консоли нет. Разве что то, что она простояла 15 лет, но у пациентки открытый прикус был (теперь не будет), а потому больше консоли ей не светят, вчера установили имплантат.

Бор очень хороший, типа SS-White Shark, но еще лучше. Название забыл. Режет как масло.

А края у меня редко бывают отогнуты. После распила специальными щипцами чуть развожу края, достаточно почуствовать, что отклеилась хоть одна половинка, а потом инерционным копом легонько снимаю вторую часть и все. Отгибать края приходится крайне редко, когда какие-нибудь дикие мосты на нескольких опорах снимаются, да и то предпочитаю не отгибать, а просто резать практически до конца, щипцами чуть больше разводить и тем же коппом с гирькой за пару легких контролируемых ударов снимается.

[Doc]

Маталлокерамики,которую легче снимать, чем циркон и оптики, которая позволяет контролировать глубину пропила

 

Ну вот. Вы не оставили никому шансов. Действительно именно об этом речь ))

 

[Doc]

Суть в том, что тут даже цемент насквозь не пропилен. Конечно это старый добрый фосфат-цемент, и толщина пленки его далеко не 15 микрон, как у КетакЦема, к примеру. Но даже если толщина там 500 микрон, то все равно без хорошей оптики разрезать и снять коронку так, чтобы не повредить не то чтобы вкладку, а даже слой цемента, практически невозможно.

[doctore]

О какой несгораемой сумме на этом вопросе мы говорили ???Играем дальше

[Doc]

О какой несгораемой сумме на этом вопросе мы говорили ???Играем дальше

 

Казино отказалось бы с Вами играть на таких условиях! ))

[Ст@ся]

Владислав,браво!)))

[doctore]

Владислав,браво!)))

[Doc]

Я нашел вопрос для второго тура в соседней теме! Угадайте что такое Парклаш!!!

[voff]

Суть в том, что тут даже цемент насквозь не пропилен. Конечно это старый добрый фосфат-цемент, и толщина пленки его далеко не 15 микрон, как у КетакЦема, к примеру. Но даже если толщина там 500 микрон, то все равно без хорошей оптики разрезать и снять коронку так, чтобы не повредить не то чтобы вкладку, а даже слой цемента, практически невозможно.

Про микроны никогда не врубаюсь? 15 в минус 3 от милиметра что ли? Толщина компенсационного лака гораздо больше...

Без хорошей оптики пылесос помогает, другое дело что края трудно развести разжимными щипцами при таком раскладе

[Doc]

Не совсем понял про связь щипцов и оптики. Толщина пленки как связана с щипцами? Обратите внимание где керамика скололась. Подумайте почему она там скололась? Логично предположить, что именно потому, что края были разведены. Просто при работе с оптикой начинаешь считать не миллиметры, а микроны. И даже разводишь края на доли миллиметра, только чтобы сорвать цемент с зуба. Потому металл возвращается в исходное положение, не деформируясь. А если разводить так, что рваные края торчат во все стороны, то недолго и поранить пациента, не говоря уже о том, что можно повредить соседние зубы, может заклинить мост в момент снятия и т.д. Поэтому я уже очень давно не развожу края так, чтобы это было видно глазом. Не вижу ни одного повода для этого.

 

Пылесос не заменит оптику ни в каком смысле.

[dok1]

Какой оптикой пользуетесь? Сам недавно преобрёл "экзам вижн"(может с ошибками написал). Доволен. Отдельно комплектуется фонариком с креплением на переносице(оправе). Пучок света совпадает с линией взгляда. Светит так, что иногда забываю подстраивать основной свет на установке.

[viruzzz]

Doc, неужели уже ЛОМО дает подотворные результаты?

Хочу к вам в группу летчиков-испытателей

PS: тяжело рулить и писать на 120км/ч где-то посредитмежду спб и москвой

[Doc]

Это Вы зря так рискуете! Берегите себя!

 

Нет, не ЛОМО, пока что обычные немецкие окуляры (которые вместе со светом получаются дороже ЛОМО раза в полтора). ЛОМО там все колдует, я же писал, что в лучшем случае через месяц, т.к. у них сейчас только 160 мм в наличии, а мне нужно 220-2250. Ждем-с.

[Doc]

Какой оптикой пользуетесь? Сам недавно преобрёл "экзам вижн"(может с ошибками написал). Доволен. Отдельно комплектуется фонариком с креплением на переносице(оправе). Пучок света совпадает с линией взгляда. Светит так, что иногда забываю подстраивать основной свет на установке.

 

Да я тут где-то даже фотографию выкладывал. Немецкие окуляры. Хорошие, удобные, при интенсивном использовании батареи хватает на два-три рабочих дня без перерыва. Можно заряжаться параллельно с работой. В общем, все замечательно, кроме далеко не гуманной цены.

[viruzzz]

Призматические или галилея?

Сейчас пользуюсь 2.5х, но потихоньку созреваю на что-то посильнее

Решил в москву на выставку съездить.. Надо ли кому что-нть посмотреть?

Скучно ехать, вот и почитываю форум

[Doc]

На дорогу нужно смотреть! Больше отвечать до завтра не буду, не хочу грех на душу брать!

[viruzzz]

Doc, я Вас обожаю

Вынужден прислушаться к вашим словам. Да и темнеет что-то

[voff]

Не совсем понял про связь щипцов и оптики. Толщина пленки как связана с щипцами? Обратите внимание где керамика скололась. Подумайте почему она там скололась? Логично предположить, что именно потому, что края были разведены. Просто при работе с оптикой начинаешь считать не миллиметры, а микроны. И даже разводишь края на доли миллиметра, только чтобы сорвать цемент с зуба. Потому металл возвращается в исходное положение, не деформируясь. А если разводить так, что рваные края торчат во все стороны, то недолго и поранить пациента, не говоря уже о том, что можно повредить соседние зубы, может заклинить мост в момент снятия и т.д. Поэтому я уже очень давно не развожу края так, чтобы это было видно глазом. Не вижу ни одного повода для этого.

 

Пылесос не заменит оптику ни в каком смысле.

Про оптику и щипцы- пропилить исключительно до цемента я могу, но развести (по крайней мере своими щипцами) я метал с керамикой не могу, керамика сразу улетает, остается каркас, а он 0,4-0,6, щечки у щипцов у меня такую толщину не цепляют. Теперь понял, про то что вы не разводите, чтобы было видно визуально. Я сбиваю коппом с гирькой, поэтому хочется быть уверенным, что с цемента снял.

Ну а все-таки 15 микрон это же очень мало, нереально чтобы слой цемента таким был...

П.С. Один раз снимал верх и низ цельнолитые часа два. Толщина доходила до 3 мм

[Doc]

Так и я сбиваю коппом с гирькой. Просто разводить далеко нет никакого смысла. Вы всегда почувствуете, когда оно сорвалось с цемента. Как правило срывается только одна половина, но это позволяет потом остальное легко сбить. Щипцы у меня обычные, где-то вешал уже снимки всех прибамбасов, как видите, керамика в месте работы щипцов сохраняется, облетает обычно там, где металл пружинит и расходится. Просто щечки нужно сразу до упора вставлять. Если вставить только в керамику и начать давить, то да, керамика сорвется, а за металл потом труднее будет зацепиться, так что лучше уж сразу поглубже, чтобы наверняка. Это как удалять корень и взять его неглубоко. Он обломается и придется лезть еще глубже его доставать, угробив на это кучу времени. А если взяться сразу поглубже, то он не сломается и сразу выйдет.

Ну, про 15 микрон написано у них во всех рекламных буклетах. На деле скорее всего толщина больше просто из-за того, что техники не умеют так сажать коронки, чтобы получился зазор в 15 микрон. Но если сделать идеально точную коронку из Лавы, к примеру, которая реально может дать 15 микрон прилегания, то этот цемент даст именно такую толщину. Именно поэтому в ДЦ делается "зазор для цемента", потому что точность установки превышает возможности цементов. Говорят, что последняя Лава выдает 7 микрон. Даже если это правда, то это уже СВЕРХточность, которая просто не нужна при том, что самый тонкий в мире КетакЦем имеет 15 микронов минимальную пленку.

[Паращук Роман]

Поделитесь секретом как Вы пилите мк на вкв не нарушая онной. Хотя имею и не большой опыт работы,для себя попробывал такой вариант. Я пилю коронку,а асс уз на макс работает по краю коронки,вектором от десны. Как только разпил будет,колпал начнет юлить (видно только в линзы). Может облегчите работу страждущих!?