Оголение нерезорбируемых мембран

[StomDoc]

 

УДАЛЯТЬ!! Писали же уже.

Даже если по краям все нормально?????

[Sahan]

Даже если по краям все нормально?????

Ну попробуйте, потом отпишетесь.

[Sahan]

Цитопласт можно держать до 6 нед.Оголение в данном случае нормально

Цитопласт и гортекс абсолютно разные мембраны. Цитопласт перфорированная как сетка, гортекс сплошная. Поэтому и ведение цитопласт мембраны следует как сетку. Я получал прирост кости даже когда приходилось удалять через две недели после установки.

[kriokov]

вопрос-- есть ли какие либо критерии, когда показана сетка , когда нерезорбируемая мембрана? И где почитать можно. Или все таки решается предпочтениями оператора и его опытом в применении материалов?

[alex75]

Цитопласт и гортекс абсолютно разные мембраны. Цитопласт перфорированная как сетка, гортекс сплошная. Поэтому и ведение цитопласт мембраны следует как сетку. Я получал прирост кости даже когда приходилось удалять через две недели после установки.

Гортекс вообше резорбируемый (увы был),с титановым усилением.

[Sahan]

вопрос-- есть ли какие либо критерии, когда показана сетка , когда нерезорбируемая мембрана? И где почитать можно. Или все таки решается предпочтениями оператора и его опытом в применении материалов?

Думаю что критериев нет. Все решает оператор.

[Sahan]

 

Гортекс вообше резорбируемый (увы был),с титановым усилением.

Расширенный политетрафторэтилен из которого делали мембраны гор текс с титановым усилением - материал нерезорбируемый. По крайней мере у меня ни одна такая мембрана не рассосалась, даже после того как она год простояла, кость кстати получил первого типа.

[kriokov]

Думаю что критериев нет. Все решает оператор.

Спасибо!

[Bier]

Гортекс резорбируемый? Может я чего не знаю...

[kriokov]

Гортекс резорбируемый? Может я чего не знаю...

вроде как нерозорбируемая, ПТФЭ

[zzkz]

чем лучше фиксировать пинами или винтами? чем удобнее. в планах приобрести конметовский набор винтов с инструментом, кто то рекомендует пины биогоризонта. А может в арсенале надо и то и то иметь

 

по поводу сетка или мембрана, какие реальные "+" и "-" той и др.

по мне удобней мембрана, что из плюсов)

Изменено 9 октября, 2012 пользователем zzkz

[alex75]

Расширенный политетрафторэтилен из которого делали мембраны гор текс с титановым усилением - материал нерезорбируемый. По крайней мере у меня ни одна такая мембрана не рассосалась, даже после того как она год простояла, кость кстати получил первого типа.

Гортекс резорбируемый? Может я чего не знаю...

Применял Гортекс XT 6,XT 4. Это резорбируемые мембраны.

По аналогии думал, что с титановым усилением также резорбируемые мембраны.Когда собрался применить, они исчезли.

[StomDoc]

Точно-точно,Майорана рекомендует немедленно удалять,но если речь идет о резорбируемой мембране,а с сеткой рекомендует выжидательную тактику

так в чем разница когда прорезывается сетка и когда прорезывается мембрана?????почему мембрану сразу убирать а сетки не убирать?????

[Sahan]

так в чем разница когда прорезывается сетка и когда прорезывается мембрана?????почему мембрану сразу убирать а сетки не убирать?????

В материале разница. У титана при оголении больше шансов удержаться без воспаления.

[zzkz]

сделал свою первую операцию НТР с применением сетки. Через 2-е суток - оголение по середине. Наблюдательная тактика- еще через 2-е суток оголение около 2-х см. Фоток жаль нет.

Понимаю что проблема с мобилизацией и ушиванием была. тут нужны навыки. (кстати, если есть что порекомендовать из лит-ры по этим вопросам буду очень признателен)

У пациентки жалобы только на запах. При пальпации нет выделений и болей особых нет.

Что сделал: матрасным швом просто подтянул края слизистой др. к др. не наглухо, а то края зияли прямо таки.

Помимо хлоргексидина может еще какие нибудь повязки?

И вообще может моя тактика не верна, надо уже убрать и не мучать пациентку?

[DShu]

сделал свою первую операцию НТР с применением сетки. Через 2-е суток - оголение по середине. Наблюдательная тактика- еще через 2-е суток оголение около 2-х см. Фоток жаль нет.

Понимаю что проблема с мобилизацией и ушиванием была. тут нужны навыки. (кстати, если есть что порекомендовать из лит-ры по этим вопросам буду очень признателен)

У пациентки жалобы только на запах. При пальпации нет выделений и болей особых нет.

Что сделал: матрасным швом просто подтянул края слизистой др. к др. не наглухо, а то края зияли прямо таки.

Помимо хлоргексидина может еще какие нибудь повязки?

И вообще может моя тактика не верна, надо уже убрать и не мучать пациентку?

Однажды тоже швы расползлись. Пац через 2 недели стал жаловаться на боль, убрал все, под мембраной зеленый конгломерат, мягкий, убрал все до кровоточивости, направляющие швы.

В вашем случае тактика пока выжидательная, пусть полощет, мажет метрогилом, на осмотры каждую неделю. Хотя, если завоняло, я бы убрал.

Профилактика расхождений:

-полипропиленовая нить 5-0 с колющей иглой

- П образные матрасные швы, так, чтобы внутренние поверхности лоскутов были прижаты друг к другу мм на 3-5

- непрерывный или узловые швы поверх.

[Bier]

еще ССТ между швов - рулит

[Sahan]

Во вторник еле выпилил сетку , кость проросла поверх нее ))

http://i1172.photobucket.com/albums/r579/Shnsahan/th_0dd836de980924daaa9edd12de8c80ba_zpsb364d73d.jpg

http://i1172.photobucket.com/albums/r579/Shnsahan/th_b7fe0e847743c91742c7bfbacfcdec8e_zps948db64d.jpg

[zzkz]

DShu - ну я принюхивался странно наверно выглядело) особого гнилостного запаха нет. Да надо поработать над ушиванием. Но все же мобилизация лоскута это не просто, добрался до подглазничного пространства кажется.

Bier - Сст прям на сетку?не скиснет он так?

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем zzkz

[zzkz]

Во вторник еле выпилил сетку , кость проросла поверх нее ))

http://i1172.photobucket.com/albums/r579/Shnsahan/th_0dd836de980924daaa9edd12de8c80ba_zpsb364d73d.jpg

http://i1172.photobucket.com/albums/r579/Shnsahan/th_b7fe0e847743c91742c7bfbacfcdec8e_zps948db64d.jpg

1 Проросла через отверстия?

2 По идее что образуется под сеткой?

Молодая надкостница или что?

3 Вы поверх сетки укладываете резорб.мембрану? Есть ли в этом необходимость?

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем zzkz

[Bier]

DShu - ну я принюхивался странно наверно выглядело) особого гнилостного запаха нет. Да надо поработать над ушиванием. Но все же мобилизация лоскута это не просто, добрался до подглазничного пространства кажется.

Bier - Сст прям на сетку?не скиснет он так?

 

Он же от лоскута питание получит. Фактически вы все равно должны первичными лоскутами ушить наглухо, но по них сст.

[zzkz]

Он же от лоскута питание получит. Фактически вы все равно должны первичными лоскутами ушить наглухо, но по них сст.

в каком соотношении можно оставлять часть сст открытой в полость рта, т.е. так - под слизистой лоскута : не под лоскутом?

[Bier]

Не совсем понял ваш вопрос,

Сам только недавнл по совету Сахана стал так делать, открытым в полость рта я сст не оставляю. Он полностью перекрывается вестибулярным и оральным лоскутами

[carloss]

в каком соотношении можно оставлять часть сст открытой в полость рта, т.е. так - под слизистой лоскута : не под лоскутом?

 

Если без ножки , то очень не предсказуемо.. в зависимости от места.. ну на сетке, понятно, что полность.. не, если не для предверия, со всеми вытекающими, то лучше всегда полностью)).. а предверие - там то же, в зависимости, от того, чего хочется получить больше))

[zzkz]

Если без ножки , то очень не предсказуемо.. в зависимости от места.. ну на сетке, понятно, что полность.. не, если не для предверия, со всеми вытекающими, то лучше всегда полностью)).. а предверие - там то же, в зависимости, от того, чего хочется получить больше))

 

Не совсем понял ваш вопрос,

Сам только недавнл по совету Сахана стал так делать, открытым в полость рта я сст не оставляю. Он полностью перекрывается вестибулярным и оральным лоскутами

Аа все понятно, просто думал недостаток слизистой можно компенсировать ССТ открытым небольшим участком в полость рта.

Надо попробовать подложить под лоскут ССТ. Спсибо за совет.